【整理重发】谈谈《笑傲江湖》里的江湖
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吧务
level 11
案例1:
林震南取心,确认在暗处杀自己镖局的人是青城派的。
“林震南从死人胸膛中拿起了一颗血淋淋的人心,说道:“一颗心给震成了八九片,果然是……果然是……”王夫人接口道:“果然是青城派的‘摧心掌’!”林震南点了点头,默然不语。”
案例2:
令狐冲消除费彬伤口痕迹,隐藏莫大的武器特征
令狐冲笑道:“莫大先生的剑刃又窄又薄,行家一看到费师叔的伤口,便知是谁下的手。我不是糟蹋他尸身,是将他身上每一个伤口都通得乱七八糟,教谁也行不出线索。
案例3:
日月神教几个长老凭黑白子的伤情,怀疑凶手是任我行(因为他们不知道有其他人也练成了吸星大法)
“鲍大楚走到黑白子身前,抓住他胸口,将他身子提起,只见他手足软软的垂了下来,似乎全身骨骼俱已断绝,只剩下一个皮囊。鲍大楚脸上变色,大有惶恐之意,一松手,黑白子摔在地下,竟站不起身。另一个身材魁梧的老者说道:“不错,这是中了那厮的……那厮的吸星大法,将全身精力都吸干了。”
案例4:
左冷禅凭伤口位置辨认出衡山招数,知道莫大为杀害费彬的凶手
“左冷禅冷笑道:“若是正大光明的单打独斗,莫大先生原未必能杀得了我费师弟,但如忽施暗算,以衡山派这等百变千幻的剑招,再强的高手也难免着了道儿。我们细查费师弟尸身上伤痕,创口是给人捣得稀烂了,可是落剑的部位却改不了啊,那不是欲盖弥彰吗?”
其他:
还有凭武功认出左道青海一枭。(出手前都没人知道他,出手对付天门后才被人指认出来)
还有定闲凭武功认出嵩山派三位暗藏的高手,恒山弟子凭令狐冲对付嵩山的剑法认出他是吴将军等
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光笑傲江湖就已经有很多的案例了。
其他武侠小说里也不缺乏相应的案例,相信武侠迷的大家心中能想到和列举的更多。
2025年04月27日 04点04分 17
吧务
level 11
然后,武侠里,武器(特指手持的)和暗器是很大区别的,这也是武侠中的常识之一了。
部分人说,嵩山有飞针暗器,曲洋有黑血神针,他们嫌疑更大。他们不知道,在武侠里,暗器和武器的区别是很大的。
嵩山的飞针和曲洋的针,都是投掷类暗器,以手法全力投出入体杀伤敌人,和用于交手的武器不同(参考东方不败)。
暗器投出后,基本不会收回,如果是死于暗器,伤口就不是针孔,而是插着一根飞针。就算取出,因为入体和取出的动作不连贯,会破坏伤口,造成明显痕迹。
而兵器是手持交战的,如东方不败用针刺人,刺入取出针都在手上,动作连贯,才能留下红点大的针孔伤口(无针)。
在笑傲里,只有修炼僻邪和葵花的人,才用针做兵器,其他人最多是作为暗器,所以,恒山是凭借这点指认出岳不群的。
2025年04月27日 04点04分 18
还真是,无论是黑血神针还是嵩山玩针点都是投掷类。。。。太细了哥们
2025年07月04日 15点07分
@贴吧用户_GDU4KS7 只可惜现在能分辨这点的人太少
2025年07月08日 09点07分
level 8
金庸十多本小说都教不会他们江湖道理.楼主短短几个段落怕是教不会他们江湖道理
2025年04月27日 04点04分 19
[笑眼]有道理,不过我这应该是点透一些东西,让一些有着模糊认识的人更容易确认自己想法没错而已
2025年04月27日 05点04分
没所谓,懂的人自然懂,不懂的人不是出来造谣扯淡也无所谓
2025年04月27日 10点04分
吧务
level 11
读者容易夸大的事情:
第一,将魔教内所有人都视为十恶不赦、该死之人
大部分武侠中的魔教,虽然口碑和作风都不如正派,但魔教的本质和帮派是差不多的。普通人也并没有对魔教避之不及。一般都是只有正派人士口中的魔教才是无恶不作(两边有世仇,参见5楼)。
其实也可以反证。
人家聚集起来的目的就是盈利的,不是搞杀人娱乐的,都是十恶不赦之人,别人不是早躲起来就是早聚起来反你或者引起官府注意早就平了你这群恶匪了,还怎么盈利,不能盈利还怎么聚众?
所以,大多数武侠小说里,魔教可能都不是啥好东西,但肯定不是全部坏东西。没必要将所有魔教打上“黑”的标签,来给正派针对魔教的一切行为合理化。
2025年04月27日 05点04分 21
正派和魔教的对立,不是因为魔教“坏”,正派天生正义,所产生的对立。再次强调,他们的对立是因为世仇而已。
2025年04月27日 05点04分
level 12
这麽快就能写出那麽多,厉害。 有空时再来拜读。
2025年04月27日 05点04分 22
谢支持。其实这是很早的贴了,不少人已经看过,只是整理重发而已。
2025年04月27日 05点04分
吧务
level 11
读者容易夸大的事情:
第二,阴谋论
笑傲里,各种阴谋论的版本太多了,而且阴谋论也很有市场的。
实际上哪有这么多阴谋,就算这书被冠以ZZ两字,也不过是比较简单的zz阵营对立、两派为权力相斗这种简单的东西而已。
举个简单的例子,任我行最后攻打少林武当的计划,大部分读者都很推崇,认为如果他没暴毙肯定能成功的。
仔细推敲一下,这不就是一个简单的调虎离山之计么……这计谋的深度,还不如岳不群夺取五岳掌门的计谋呢。
只能说,各种阴谋论,不是太高看江湖人物了,就是为了阴谋不管人设多么矛盾剧情多么离谱都能脑补出来。
2025年04月27日 05点04分 23
吧务
level 11
唠叨了一堆,还是整理重发的,不少人在笑傲吧已看过,希望不要见怪。
但我想,这些武侠里的背景常识,还是能帮忙解惑不少东西的。
也希望以我这个砖,引出大家更多的金玉良言了。
2025年04月27日 05点04分 24
@贴吧用户_QN16S8Z 我说呢,是笑傲吧发过了,你早就该把帖子发到金吧来,毕竟这里是岳粉重灾区。
2025年04月27日 11点04分
level 10
张无忌道:“咱们虽然迫于无奈,但焉知人家不是身有急事,此举究属于心不安。”韦一笑笑道:“教主,这些小事,何足道哉?昔年明教行事,那才称得上‘肆无忌惮、横行不法’呢!”说着哈哈大笑。
张无忌心想:“明教给人目为邪魔异端,其来有由。可是到底何者为正,何者为邪,却也难下确论。阳教主传下圣火大令三条、小令五条,将来务须遵从。”
2025年04月27日 06点04分 25
level 10
说不得道:“是啊。到了南宋建炎年间,有王宗石教主在信州起事,绍兴年间有余五婆教主在衢州起事,理宗绍定年间有张三枪教主在江西、广东一带起事。只因本教素来和朝廷官府作对,朝廷便说我们是‘魔教’,严加禁止…我们为了活命,行事不免隐秘诡怪,以避官府耳目。正大门派和本教积怨成仇,更加势成水火。当然,本教教众之中,也不免偶有不自检点、为非作歹之徒,仗着武功了得,滥杀无辜者有之,奸淫掳掠者有之,于是本教声誉便如江河之日下了……”
2025年04月27日 06点04分 26
『偶有』从此处可见正道恶毒之处,高则成、蒋涛、宗维侠、简捷、薛公远、鲜于通、丁敏君、西华子。名门正道何止是“偶有”恶徒?但从没见过明教和江湖闲散人士大肆宣扬,所谓明教恶名,基本可以确定是由灭绝之流的正道鹰犬以偏概全恶意煽动而起
2025年08月16日 05点08分
level 10
明教自杨逍、韦一笑、说不得诸人以下,天鹰教自殷天正、李天垣以下,直至厨工伕役,个个神态庄严,朗声念诵,丝毫不以身死教灭为惧。
空智大师合十道:“阿弥陀佛!善哉!善哉!”
俞莲舟心道:“这几句经文,想是他魔教教众每当身死之前所要念诵的了。他们不念自己身死,却怜悯世人多忧多患,实在是大仁大勇的胸襟!当年创设明教之人,实是个了不起的人物。只可惜传到后世,反而成了为非作歹的渊薮。”
2025年04月27日 06点04分 27
俞莲舟这种正道偏见的暴力定性也能放出来充证据丢人了
2025年08月16日 05点08分
level 10
说不得道:“我和冷谦不大爱杀人,铁冠道人、周颠、彭和尚他们,却是素来杀人不眨眼的。他们倘若知道你藏在我这乾坤一气袋中,随随便便地给你一下子,你就变成了一团肉泥。”张无忌道:“我又没得罪贵教,为什么……”说不得道:“铁冠道人他们杀人,还要问得罪不得罪么?从此之后,你在我袋中若想活命,就不得再说一个字,知道么?”
2025年04月27日 06点04分 28
level 13
既然是武侠,就分正邪。
2025年04月27日 06点04分 29
武侠分个屁的正邪[笑眼]张三丰和少林谁是正邪
2025年04月27日 07点04分
六大派不去围攻大都去围攻抗元的明教,你说谁是正邪
2025年04月27日 09点04分
明教底层抗元,明教高层滥杀无辜。就不要混为一谈。国民党也有抗日,不等于他们就可以随意杀人。
2025年04月27日 09点04分
level 13
就是因为笑傲江湖太黑社会气了,令狐冲完全没资格做大侠,金庸才假惺惺的说令狐冲是隐士。
2025年04月27日 06点04分 30
他最后做到了促进正邪两派和解,造福武林,怎么不算大侠
2025年04月27日 09点04分
投降可不算和解。
2025年04月27日 09点04分
level 9
没毛病,武侠世界有武侠世界自己的体系规矩,这套规矩是金庸结合民间传说耳濡目染下来的,而且会随着时代的变迁而改变。
举个例子,方世玉等南派少林高手,在现代人看来是一群英雄少年,但是在过去旧版他们都是反派,是一个个被正派人士剿灭的。
“为国为民侠之大者”这句话其实误导了很多人,武侠中说侠客本身讲究的是一种“犯禁”的胆量,并不代表好人。所以高素质的侠客有“儒侠”的说法,可以说侠客也分善恶,进一步说就是“江湖人”。
可以说最开始“江湖人”就没什么正邪之分,你开馆授徒赚钱,我占山为王种地,正邪取决于老大的一念之仁,而后世武侠中的“正邪”实际上是蜀山剑侠等神怪小说开始区分的,融合了民间朴素的神魔仙妖价值观。
说穿了,因为出家人和道人的经文里有比较多导人向善的词句,就被写成了正,而魔教则多是一些密宗,邪教的影子。这种反差最强的其实是在《倚天》——本应该是魔教的明教是民族解放的主力,而正派则不太积极。
当然,具体到笑傲江湖中,魔教是真坏而不是假坏,或者称之为“邪”,也就是反人道。他们的作风无一不表现出和普世价值的背离。
不过笑傲江湖的“正道”也不是那种“除暴安良”的正,而是表现为“迂腐,古板和贪恋权力”。
为什么说笑傲江湖是政治小说就是如此,现实中的政党哪怕德意志第三的那个,其成立初衷和口号也都是美丽的,善良的,但在这个目标之后的,却可能是黑暗与不道德的手段——正如笑傲里岳不群与左冷禅的明争暗斗。
所以笑傲里“正邪”并不是射雕里那么明确的善恶阵营的分界,非要说的话不是“白与黑”,而是“灰与黑”,当然,好人也是有的,但好人在这个故事更多是用来衬托权力斗争的残酷。
因此,读笑傲的人一定要理解金庸对“权力”的解释,你可以不认可他的价值观,世界观和爱情观,但你不能诽谤和造谣甚至污蔑他的意图来突出自己的特立独行。
2025年04月27日 09点04分 31
[真棒]
2025年04月27日 10点04分
其实,“侠之大者为国为民”并没有怎么误导人,只是有人曲解这话而已。这话意思不是为国为民的才是大侠(有人故意做的解释),反过来看才对,大侠的最高境界就是为国为民,因果关系换了,产生的意思就完全不同。前者是必须为国为民才是大侠,后者是最好的大侠会为国为民,但不否定其他大侠
2025年04月29日 00点04分
笑傲江湖中的正派,更多是封建传统的守护者,的确是迂腐和古板;至于魔教,由于信奉的教义多少都会打破封建传统,所以和正派为敌是正常的,而且这两届教主本身的道德水平也不咋滴,对教众约束不是太好,以至于有不少为非作歹的行为,但还不至于到反人道这么严重的程度。
2025年04月29日 00点04分
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