来帮我室友解释下蛇油的收益
炉石传说吧
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level 12
我自认已经把话讲的非常非常清楚了[阴险]
起因是看到吧内一个帕奇斯diy,111冲锋,对战开始时如果你牌库没有相同的牌则多抽一张牌。
个人认为这张牌和蛇油作用接近,得出越晚抽到越强(在抽到之前都是1费/免费多过一张牌)室友则认为蛇油洗进去越早抽到越强,并且认为这是复杂的概率问题不应该以抽不抽到二分论
其实很简单的例子我也讲了,我玩暗牧假设洗进去蛇油,八费才会抽到,我六费就靠着1费过1抽出来的一张卡赢了,蛇油在整局就是1费过1。再次假设抽到了蛇油,也是收益抹平,前几个回合我照样多看了一张牌,这抽鬼抽也就是我浪费了经过回合无关紧要的一费,完全称不上重大损失
室友则觉得蛇油洗进去就是对后续抽牌有重大影响(这段我自己都没听懂,我反正没法理解)越早抽上来就避免后续鬼抽(?)真的搞不懂他为什么会得出这种结论
2025年04月23日 16点04分 1
level 13
建议两人对一下分段,低的闭嘴
2025年04月23日 16点04分 2
我是信服的,对线先对段,谁高谁说得对
2025年04月25日 05点04分
还真是[笑眼][笑眼][笑眼]
2025年04月26日 12点04分
level 12
以及我其实不是很能理解压缩牌库的说法为什么在有些人眼里看的很强,原版帕奇斯强最大原因还是他是免费11,压缩牌库这个说法我认为真的被太多人吹着吹着本末倒置了。室友也是觉得diy帕奇斯强在把牌库变成39张而对多过一张牌居然没在意[阴险]
2025年04月23日 16点04分 3
@恶魔麻酱💦 但是对控制卡组来说就是两件好事,增加卡组厚度跟快攻抗性,控制依赖高质量单卡,靠过牌压缩牌库不怕亏节奏,快攻没法带是因为快攻依赖combo,过牌亏节奏,这卡就是典型的专门给后期卡组没法让快攻捡漏的卡,otk跟快攻同理
2025年04月24日 00点04分
回复 佩科⚡ :压缩牌库如果没有用那为什么还有30卡组?只不过压10张是跟10滴血比较,帕奇斯压一张不需要付出什么代价
2025年04月23日 18点04分
@捡到两块钱 如果有0费抽1,那这张牌就是所有卡组都会带且无法替换,等于全炉石没有一张卡比0费抽1更强,你就知道压缩牌库有多强了[冷]
2025年04月24日 02点04分
喜欢11怎么不带011玩宝宝巴士,帕奇斯不怕鬼抽这就是压缩牌库
2025年04月24日 18点04分
level 12
交易蛇油的收益最大的情况绝对是沉底,以此类推越早抽上来越亏,真不知道哪点不合他心意[怒]
2025年04月23日 16点04分 4
错误的,收益最大的情况是要爆牌的时候抽上来
2025年04月24日 05点04分
蛇油就是一费借一张牌的效果,那当然能晚还不还是最好的[呵呵]
2025年04月24日 00点04分
蛇油沉底也等于压缩牌库了啊,相当于少抽一张没用的废卡
2025年04月24日 04点04分
不理解早点抽到一张没用的废卡有什么赚的
2025年04月24日 04点04分
level 8
太长了不看[阴险]
2025年04月23日 16点04分 5
level 8
蛇油只有第一次交易是赚的,之后全是亏的,只不过亏的不明显而已。你只要想象一下如果交易需要3费,你还会不会带着玩意了
2025年04月23日 16点04分 6
不一样,这个可以利用花不到的费用
2025年04月23日 18点04分
所以最好的蛇油就是一次交易后沉底的蛇油[呵呵]
2025年04月23日 16点04分
@捡到两块钱 沉底也不行,因为有卡组会探底,理论上最好的蛇油会给你置换到你需要的牌,并且在你本回合有剩余费用的情况下在回合开始进入你的手牌[吐舌]
2025年04月24日 00点04分
level 12
D4C
很简单的问题,看看威兹班的20术,牌库只有20张牌,强度直接爆炸,你就知道压缩牌库有多重要了
2025年04月23日 17点04分 7
@sculapse 你40卡,王子没有10血你看谁会带,为啥给10血就知道这个是多么严重的弊端,这个弊端导致给你10血都能平衡,这还不明白压缩牌库嘛,有用百分百有用,但是要看压缩牌库的代价,原版代价约等于0,除了射手一种代价。压缩牌库我感觉可以类比定向检索,定向检索也是为了压缩牌库,还得亏费检索,不然KEY牌上手概率就是大,概率大了稳定性就高,上分效率就是会高,作用百分百是有的,无脑说没用的我也在奇怪什么心态
2025年04月23日 19点04分
你这太极端了,能称得上压缩牌库作用的牌少之又少[阴险],因为有个更好的词叫“过牌”威兹班术都不是压缩牌库的问题了,那就是自成一套体系
2025年04月23日 17点04分
但是帕奇斯是快攻卡,所以对大多数带帕奇斯的卡组来说,帕奇斯就是个11那么简单
2025年04月23日 22点04分
@我不知道啊os 对一些职业确实有压缩牌库的作用,但对大部分带帕奇斯的卡组来说,29张和30张没太大区别。 一张牌能起到压缩牌库的作用,首先要有能压缩牌库这个结果,其次还得有需要压缩牌库的需求(增加核心卡上手率,或像20术那样就是为了没牌没牌),比如贼的垂钓时光,德的水栖形态,OTK都是满编的
2025年04月23日 23点04分
level 11
交易蛇油的操作就是以现在的1费,和未来某一次抽牌时鬼抽蛇油为代价,抽出来一张牌。现在的1费是确定的,而这个“未来鬼抽”的代价就肯定是来的越晚,代价越低(除非你是多系法要用蛇油0费打10,或者需要蛇油0费破法反之类的特殊情况)。比如蛇油沉底,那就等于是真的只用1费抽1。这个逻辑不知道要怎么解释给你室友……
2025年04月23日 17点04分 8
补充一点,即使是未来鬼抽蛇油,也称不上亏损,因为没抽到蛇油回合前收益依然是称得上存在的,依然是每回合提前多看了一张牌
2025年04月23日 17点04分
@捡到两块钱 你用蛇油抽上来的卡相当于被马桶加费了,122的模型变成222抽一。抽的越多越亏
2025年04月24日 02点04分
@捡到两块钱 哪里多看了?要花一费的啊
2025年04月24日 03点04分
@QAQ晶伤 你第一次交易抽了一张洗了一张,第二次抽出来洗进去的一张,不就相当于没抽?第二次用不就是相当于二费抽一?
2025年04月24日 08点04分
level 11
快攻没有压缩牌库的必要因为你费用基本用不完牌库也不可能抽完特别是暗牧4费以后基本上就开始抽一打一每回合用不完费点技能了 真要沉底了还会卡探底你又是另一种亏了 真的需要压缩牌库的可能也只有盗贼这种刚需海盗还能快速过牌的职业任务瞎也看不上老帕奇斯但是最搞的是帕奇斯可能会被贼一费法术抽上来非常高血压
2025年04月23日 17点04分 9
主题只谈交易蛇油的收益情况,其实和卡组无关,不过确实如此,而且哥们你标点符号不打的吗[怒]
2025年04月23日 17点04分
@捡到两块钱 还有人拿……当逗号的[笑眼]看着更高血压
2025年04月23日 18点04分
@捡到两块钱 压缩标点啊家人们
2025年04月23日 22点04分
@捡到两块钱 打标点要换一页不如打空格[阴险]
2025年04月24日 00点04分
level 11
蛇油在牌库唯一影响的是马林,会影响酒杯和奇迹之杖
2025年04月23日 17点04分 10
可以说类似抽牌给减费特效之类的卡可能会受影响,因为蛇油确实让你卡组多了个大奋,这波抽到确实衬得上亏损
2025年04月23日 17点04分
level 12
你的室友说:蛇油越早抽到越赚。我们假设牌库里原本有一张蛇油,新蛇油换下去直接换另一个蛇油出来,此时同时满足你室友提出的三条原则:第一,尽早抽到;第二,不会导致后续鬼抽(牌库中只有1蛇油→牌库中只有1蛇油);第三,抽到了蛇油。在这个情况下,蛇油完全等价为纯亏一费。根据你的室友的理论,可以得出结论:亏一费等于纯赚。
所以你室友枝荔有问题。
2025年04月23日 17点04分 11
关于蛇油和帕奇斯问题真的看得人厌蠢症直犯。说抽蛇油不亏的人、说帕奇斯最大的作用是压缩牌库的人感觉都枝荔多少沾点问题。“帕奇斯压缩牌库”这个道理不知道是从谁那讲的,如果帕奇斯压缩牌库真的那么重要的话,那么按道理说40暗牧的帕奇斯就应该比30暗牧的帕奇斯弱,这难道不是很荒谬吗?
2025年04月23日 17点04分
[笑眼]
2025年04月23日 17点04分
@捡到两块钱 至于说你说的那个什么“宇宙抽1帕奇斯跟蛇油等价”也是完全错误的。蛇油的主要价值在于它本身是一个大概率不亏牌的1费2/2过载1生物,是用来打交换而不是用来过牌的,它本身并不会使你的手牌数量发生增长;然而那个帕奇斯会让你凭空多抽一张,两者的功效点完全不一样。
2025年04月23日 17点04分
@捡到两块钱 哦,我觉得我理解你为啥认为那个抽1帕奇斯类似于蛇油了,因为后期抽一个小野猪本身也算鬼抽,这样讲也有道理。
2025年04月23日 17点04分
level 11
不扣血的冰霜疫病罢了,最优的情况就是沉到最底下永远别抽上来。
2025年04月23日 17点04分 12
level 12
暗牧的话,如果在后期无论怎样也无法打空费用的时候抽到了蛇油就没有亏损,感觉还是挺复杂的
2025年04月23日 17点04分 13
level 1
给牌库排个序不就能解释清楚了[呵呵]
2025年04月23日 17点04分 14
level 14
?为什么要抽蛇油,除了多系法这种当子弹用的卡组以为蛇油上手不就是花掉你的一颗法力水晶才把本来应该上来的牌换上来[疑问]除了亏一个水晶啥事没发生啊
2025年04月23日 18点04分 15
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