发现一个可能是自然选择漏洞的观点
进化论吧
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PPAP_app 楼主
鸟类进化时间比昆虫要短的多,蝙蝠也是,
按照自然选择的观点,时间更久的筛选,飞行能力理应更加完美,规避飞行中障碍物的能力理应更强,
那为何明显不是呢?很多鸟类捕食飞行的昆虫,飞行捕猎技巧高超,蝙蝠也是且不依靠视力,
如何更有说服力的解释这一可能得漏洞呢?
2025年04月23日 04点04分 1
level 11
PPAP_app 楼主
说的是飞行能力进化的时间
2025年04月23日 04点04分 2
level 3
因为第二段是错的。自然选择没有时间更久就更加完美的论点。自然选择讲的是对种群整体而言,不适应当前环境的会被淘汰,可以更加适应当前环境的会继续演化,不影响适应性的会维持现状。飞行不是单一的一个能力,也不存在“完美”的飞行能力。是否适应要参考该种生物当前的环境。对于大部分昆虫而言,多产卵、保护色、拟态、跳跃是更加有效的能力,短途飞行没那么重要。即便对于鸟类,飞行能力也有不同的方向,蜂鸟选择悬停,雨燕选择冲刺,大雁选择耐力,企鹅选择游泳。这都是为了适应环境而演化出的不同方向的能力。讲单一的“完美”的飞行能力是错误的,没有这种东西。
2025年04月23日 04点04分 3
@PPAP_app 这个确实,比如各种蠕虫就是演化的“正道”,永远走着当前最优解,然后成了路边一条,整活最早的上限最高,后口动物整活早,口肛分离时就是反的,脊椎动物就是老大,蜕皮动物在确定后整了蜕皮技能,昆虫就是现存生物量最大类群
2025年04月23日 10点04分
个人认为演化有瓶颈,也就是演化不是“匀速”的
2025年04月23日 04点04分
也就是演化一段时间后,就很难再突破了,到达局部最优解了,每种生物都是如此,这也可以解释活化石为何走进“死胡同”
2025年04月23日 04点04分
level 8
老生常谈的问题了,这个问题还有诸多变种,例如灵长类/偶蹄目/xxx在新生代就已经出现,为什么诸如海绵/水母/xxx等生物却还是十分原始且结构不变
2025年04月23日 06点04分 4
反正只用这么理解,生物演化是大树,不是每条枝干都有相同的起点,昆虫基干就那样,再往上也强不到哪里去了
2025年04月23日 06点04分
level 1
不见得吧。昆虫飞上天的时候,只需要跟同样是菜鸡的昆虫甚至不会飞的昆虫比飞就行了,这种情况下,大家都菜鸡,那菜也菜得滋润,不需要军竞累加。鸟类上天的时候就得跟昆虫比,鸟之间也比,那军竞累加就更为可能。蝙蝠干脆白天让出来,我晚上来就行了,有独特听声辨物本事,我有其他技能,我干啥要死揪着与你单纯比飞比完美?
2025年04月23日 06点04分 5
level 10
哈哈,你和进化猴对话的前提就是,要承认进化猴编织好了的进化理论。否则你们无法交流。
2025年04月23日 07点04分 6
总比你能交流
2025年04月23日 08点04分
怪哉怪哉,这怎么有个猴啊?
2025年04月24日 23点04分
你倒是提你的理论啊,逻辑摆出来,人话都不会讲怎么和你讨论[汗]
2025年04月25日 02点04分
level 10
我都不承认,鸟比昆虫后出现,它们同时出现的。鸟比昆虫高级吗?进化猴始终认为自己最高级。进化论是进化猴身份地位的理论基础
2025年04月23日 07点04分 7
@贴吧用户_5X7MZ5J 你不认为人类猴子演化而来,不就是觉的人类比猴子高级
2025年04月24日 07点04分
你这么低级咋不去舍身喂虎
2025年04月23日 08点04分
进化论才不会认为自己高级,事实上是神创论才认为自己最高级,就如你不就是认为猴子比人类低级才不断进化猴前进化猴后挂在口边
2025年04月23日 11点04分
@sukuijul 我不认为人是猴子变的,何来高级低级
2025年04月23日 11点04分
level 11
首先时间更久的筛选也不一定能让飞行能力更完美,而是同时取决于选择压的大小和选择时间。其次“完美”的定义也很模糊,鸟和蝙蝠都是把四肢里的两肢变成翅膀,昆虫直接白嫖一对翅膀,所以说昆虫的飞行结构更完美也没问题。
2025年04月23日 07点04分 8
其实很多人对进化都有一个误区 ,就是功能越强 越利于生存 ,但是他们没想到的是更强 要求更多的某一项功能 ,相同时间 消耗的能量则是越多 ,某一项功能变强了以后 如果食物的增加比不上功耗的增加 ,那么 这项变化反而是不利于生存的
2025年04月24日 07点04分
还有就是进化这种东西 不是随着心意和要求可定向的 ,追寻的就是能用就行 ,除非新进化出的能力 比起旧能力来说是鹤立鸡群的进步,那么才会在自然选择中逐步 挤压旧能力种群的生存空间 ,从而在种群中的比例越来越大
2025年04月24日 07点04分
level 1
昆虫不需要飞的比鸟好,只需要飞行能力能够让自己生的速度比鸟吃的速度快就行了
2025年04月23日 07点04分 9
level 10
讲一辈子身份地位,你才能活得有身份地位。这就是进化猴的人生观。幸福感满满
2025年04月23日 07点04分 10
糉鲾
2025年04月26日 22点04分
我有父母,你有个屁
2025年04月27日 17点04分
你就是如此
2025年04月23日 08点04分
@greencatlv猫 身份地位就是讲出来的,都不讲了,你还有个屁
2025年04月27日 00点04分
level 10
谁又疯了,拉黑。鸟的飞行为何比昆虫飞行高级呢
2025年04月23日 08点04分 11
因为鸟吃虫
2025年04月25日 04点04分
level 9
那是你认为的进化论是优胜劣汰。实则自然选择的条件很低,那就是能用就行,卷不动就换个赛道,
躺平
能活能生孩子大自然就允许这个物种活下去。在这么低的条件下你们口中的完美极端生物根本不存在
2025年04月23日 09点04分 12
其实有些人不明白何谓演化压力,以为物种应该精益求精,没事也演化,但实际上若然物种在其生态位已很成功,它是没有演化压力的;演化压力大的物种其实是那些不太成功,却又不是那种失败到应该被淘汰的物种,例如肉鳍鱼在海洋不如辐鳍鱼成功,没法和辐鳍鱼竞争,因此离开了海洋到陆上生活
2025年04月23日 11点04分
level 1
进化论本质上不讲所谓的完美,进化论意义上的成功讲的是活下来,恐龙时代,哺乳动物祖先只是被恐龙吃的小动物,那恐龙相比完美么?结果一颗陨石,恐龙没了,哺乳动物却开始繁盛,这时候恐龙还完美么?到了现代,很多鸟类在人类影响下,已经濒临灭绝,而它们当零嘴吃的蟑螂全球都是,那这俩谁完美?
2025年04月23日 09点04分 13
level 12
演化的宿命问题,因为节肢动物的固有缺陷,导致上限就是不如脊椎动物,单个节肢动物的行为逻辑怕是连金鱼都比不过
2025年04月23日 10点04分 14
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