南朝南迁中原士族分布
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河西公子 楼主
很多人认为南迁中原士族霸据了南朝最好的土地,实际上完全不是
侨置郡县主要集中于江北的南豫州南兖州。
在江南地区,则集中在原西晋的丹阳郡、晋陵郡境内,这两个地方,丹阳郡是京畿比较特殊就不说了。
晋陵也实在称不上“上好的土地”,这地方在东汉时期还是一片沼泽,直到孙吴时期设置毗陵典农校尉,实施屯田,才开发起来。其中沿江的京口一带受到广陵潮的影响,土地盐碱化,远不如太湖平原地区。
而最富庶的三吴地区罕有侨置郡县,就连王谢大族的庄园也在剡溪谷地(现在嵊州北部,上虞区东南部)这种相对山卡拉的地方(并不在会稽郡治周边)
顾陆朱张这些江东士族极其强势,比如:南朝不久前的三国时期,魏蜀是国家军队为主+少量将领亲兵,而吴国是纯封建化的江东世家豪族的私兵部曲
2025年04月20日 11点04分 1
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楼上那位别发长林的假数据了,他的数据张冠李戴,被人多次打假。和实际严重背离,按他所说是纯土著,那浙江e11下傣族和马来会达到50-70%,本土54.2+湖南4.4÷2+两广2.1+福建11.4+皖南6.8÷3>70%,和福州昙石山差不多。
但实际浙江e11傣族加马来就20左右。k47原始南岛加中南半岛加马来10%左右。全省北汉平均55%左右。
按长林所说根本不会出现这种数据。除非,o-f619来自淮河流域,甚至是隔壁楚王吧说的,619是楚王,因为长期和中原人打交道常染偏北,但这个概率不大。
2025年04月20日 22点04分 5
他说的只是父系不是母系,而且商周时代浙江古人肯定不会和昙石山一样,良渚应该就挺北了
2025年04月21日 01点04分
昙石山一个五千年前可能说南岛语的福建样本,根本代表不来商周以来浙江的情况
2025年04月21日 01点04分
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河西公子 楼主
节选自《东晋门阀政治》,作者:田余庆
2025年04月21日 00点04分 6
@江南宪兵队 楼下我贴了易读版,王谢这种顶级侨族,别说太湖&宁绍平原,就连盆地的庄园也拿不到,只能去谷地经营
2025年04月21日 05点04分
顺便,田余庆先生把江南也定义了,他在学界是什么地位可自行检索
2025年04月21日 00点04分
@河西公子 三定江南
2025年04月21日 03点04分
非常正确,东晋衣冠南渡的侨郡主要在常州及以西地区,与吴的发源地基本重合,环太湖及以南是江南门阀大族的地盘
2025年04月21日 05点04分
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河西公子 楼主
节选自《东晋门阀政治》,作者:田余庆
江南地方,由今苏南以迄浙东,今天都是产粮之地、但是在东晋,丹阳、晋陵还很资瘠,产粮区在此以南的三吴。
永嘉以后,士族南来,都汲汲于求田问舍,经营产业。他们都是山泽并兼,同北方田庄情况大体一样,所以才有东晋禁止封铜山泽的法令。《宋书》卷五四《羊玄保传》记东晋成帝咸康二年(336年)令:“占山护泽,强盗律论。”但是,“民俗相因,替而不奉,炮山封水,保家为利”,士族竞夺之风,不可止。他们竞夺的产业,与未离地着的北方士族的大田庄相比,由于缺乏强大的宗族势力而显得根基不稳,但就其规模来说则有过之。谢玄晚年经营的始宁山居,其规模和状况因有《山居赋》行世而得以知其详情。《赋》云前举仲长统、应琥所说的田庄,“势有偏侧,地阙周员”,比之谢氏累代开发的始宁山居,要局促多了。谢氏其余产业及别家士族产业的详情,我们就知之甚少
吴姓士族坚守自己的经济利益,东晋政府正常的租赋兵徭取给,越来越困难,而兵役征发,困难尤大。因此,从北方南来止于江准的流民群,就成为东晋朝廷注目的对象。流民群驻足未稳,田宅不立,同仇敌忾,有抗胡的热情。但是他们在艰险中觅道南来,本未受江左政权的羁绊,对江左政权未必竭诚效忠。江左政权也必然能够理解,流民群可用而未可随意用,要用得其时,用得其法,用得其人,用得其所,而且还要估计风险。虽然如此,朝廷每当困窘之时,总会自然而然地想到流民群。可以说,东晋一朝大事,几乎都与流民群有直接的或间接的关系。
征发零散流民之为扬州与江南诸郡僅客者为兵,成为王敦之乱的导火线,是众所周知的。东晋为平王敦之乱,没有其它兵力可资凭藉,仍然只有动用流民武装。此事发谋于郗鉴、桓彝等人而为明帝采纳,卒灭王敦。但是作为后果,却孕盲出流民帅苏峻之乱,这当然是郗、桓辈始作桶者和晋明帝始料所不及的。
尽管苏峻之乱教训了东晋当轴诸公,但仍无法改变东晋对于使用流民的需求。于是,产生了安顿流民以图得其死力的长远打算,即给流民田宅,用强落加以控制,组织流民军队屯驻在京师以外的要地作为威慑力量。这样组织起来的流民武装,本意主要是用于防御外敌,不是用于北供,更不是用于内争。使用流民成功的事例,首先是郗鉴对京口的经营。后来谢玄从流民和流民帅中募北府兵将成功,由此而有淝水之战的胜利,这与郗鉴早期经营京口因而得以羁縻江淮以北的流民帅,当有重要关系。
@江的南 @江南宪兵队
2025年04月21日 04点04分 7
谢玄经营的始宁山居,就位于原始宁县(今上虞南部和嵊州北部的剡溪谷地,不是新嵊盆地)连谢家的庄园占不到好地
2025年04月21日 04点04分
[真棒]
2025年04月30日 15点04分
level 10
楼主对南朝侨置郡县分布的考辨基本符合史实。据《宋书·州郡志》,侨州郡集中于江淮间(南豫州、南兖州)及晋陵郡(今常州),后者因属江北移民南下首站,且东汉末“毗陵屯田”后渐成开发带,但土壤条件确逊于太湖平原(三吴地区)。三吴(吴郡、吴兴、会稽)作为江东士族(顾陆朱张)根基,侨置极少,王谢等侨姓士族庄园多选址会稽山地(如剡溪),既避吴姓士族锋芒,亦因山居符合魏晋隐逸风尚(参考《世说新语》士族活动轨迹)。东吴“私兵部曲”制实为江东宗族武装传统的延续,南朝“土断”后侨旧势力渐融合,用户强调江东士族主体性,与田余庆《东晋门阀政治》“侨姓吴姓共治”论相契,唯“山卡拉”表述稍显俚俗,剡溪谷地实乃六朝士族文化兴盛区(如谢灵运山水诗创作地)。
2025年04月29日 08点04分 9
东晋士人的原话,谢家的始宁山居,“势有偏侧,地阙周员”
2025年04月30日 15点04分
level 8
山越可知南徐州,南兰陵?永嘉南渡和山越屁关系没有
2025年04月30日 17点04分 10
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