是否需要加强二游叙事的区分度?由幻塔贴想到的
有男不玩ml吧
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黑天之心 楼主
3年在玩幻塔玩家,大半脱宅对二次元的追求只停留在美术风格上,赶上和谐事件有了些想法,这贴从偏向非二次元用户的“普通人”视角谈一些观点。
2025年02月28日 17点02分 1
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黑天之心 楼主
一,幻塔玩家类型
我自己对幻塔玩家的观察主要来源于游戏公屏和工会群,QQ群。结论和其他玩过幻塔的人都差不多,就是“非重度二次元用户”(非老婆党)。这反而有点复杂,玩幻塔的动机包括不限于随便玩玩的人,轻度二次元爱好者休闲党(含暖暖),嫖客,mmo玩家,氪金寻优越党等等。具体表现包括不限于对游戏好坏关注不多,二三次元涩涩通吃,扮演南梁烧姬,cpdd,男女互撩,公屏喊人组队,大佬带队高难随便来,数值焦虑吹强哭弱,打桩装b等。例如,用一些稍有深度的问题试探幻塔玩家里看起来“很重度”的二次元爱好者,得到的结果用十几年前的话来概括就是“一群低端”,我隐约觉得这些人对二次元的认识停留在冻鳗和二游范围上。此外我看到的玩家对角色(包括主角)的发癫很少有“老婆”的倾向,还依稀有一些“啊啊啊老公把脚塞我嘴里”的声音。
2025年02月28日 17点02分 2
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黑天之心 楼主
二,幻塔这次和谐
有一个重要的动作是幻塔运营由苏州工作室转交给完美总部,且跟和谐事件几乎同步公布,结合完美的风评和TX网易完美这些老牌大厂下属游戏的各种行为,我是倾向于厂商自主和谐的,目的在给异环铺路的可能性极大。“上头有一些动作使厂商被迫用行动提前表态度”乍看有道理但说话的人完全无需负责,且说这话的人还说过类似“之前几年都是这样”的话。笑死人了,我玩幻塔3年里这是唯一一次正式和谐。何况幻塔战双都是凉到没人问的游戏,完美库洛多少都有点电阻的吧?其他只见过一个没啥名气的小二次元游戏发了个整改公告。另外补充一下,这次和谐的补偿是一套头像框,几张粽子叶,10发限定抽(和谐公告发出约2天后),后续游戏内容优化计划公告(和谐公告发出约2~3天后,只发在了微信公众号上),吧友们可以自由发挥。考虑完美的风评我个人对优化计划毫无兴趣。
2025年02月28日 17点02分 3
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黑天之心 楼主
三,幻塔玩家对和谐的观点
多少都有点不满意,跑路人数不太好统计,但这两天游戏内公屏的消息量确实有一定减少。和谐后公屏都是骂的,符合另一个吧友“基本没啥XZ”的结论。观察到一些人对“运营转给完美总部”产生了担忧。主吧不怎么看不了解,可能吧友比我更懂吧[笑眼]对于沉默派的思维我的观点是“温和的普通群众”,也就是“不喜欢的部分超过了喜欢的部分或者越过了底线就会跑路,在那之前会玩下去”。这符合我观察到的幻塔玩家,我认为这是绝大多数普通人的思维。不过有男不玩是冲锋派难以接受温和派,我接受这个事实,这个话题不做过多讨论。
2025年02月28日 17点02分 4
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黑天之心 楼主
四,对这次和谐该怎么办?
这个问题结合一和三来说。我认为大部分人放弃冲锋将就玩下去的原因是停留在“擦边被和谐没办法,毕竟国内管得严”的思想上,可以理解成“整个网游行业水温不够高”,冲锋派的目标也基本都在补偿上,而不是和谐本身。幻塔本身没啥可期待的了,但信访已经开了个好头,所以我提出的方法是
①扩大宣传信访这个路子。只需宣传已有的信访相关的结果即可,后面再有和谐事件吧友们自己信访求证,但感觉容易被对面攻击成带节奏。引一个比较熟的玩幻塔朋友的观点“晦气,一出自导自演的**闹剧”,他大概月供3~4位数,当场表示不想氪了。只要信访结果扩散开就够了,能增加停氪到退款回踩的玩家人数那就是胜利。如果和谐导致的玩家反制让厂商不得不慎重考虑的话,那和谐肯定会减少。再进一步,如果和谐搞死过几个游戏或厂商,那就算是大手也多少得考虑一下了吧。
②扩大宣传乙游的大尺度。提一个现象:乙游联动现实里的东西,男角色都穿的很正常。混测和男性向游戏联动现实......我记得商场电器区里看到过个雷神的立牌,那大腿和胸口[冷]尘白的饼干盒大伙也都清楚。有没有可能不和谐乙游是因为大众不知道所以舆论上“涩”=“女涩”?乙游的尺度应该是大腿和胸口比不了的。另一层面我猜大众对于男人卖烧的接受度应该更低,因为一般常识里涩只属于女人。
2025年02月28日 17点02分 5
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黑天之心 楼主
五,结合燕云事件,回到标题观点
我想强调一个十几年前就有的观念:“把二次元人物当老婆/老公?他是不是疯了哈哈哈”。用二游,或者说“二次元”叙事去评论非核心二次元向的产品,那除非对方也很懂二次元,否则多少都得皱个眉头。二次元整个圈子这些年都在扩圈导致原二次元(核心二次元)与轻二次元界限模糊,幻塔就是体现之一。另一方面现实的各种新闻舆论以及燕云事件证明大众里有行动力三观正常且愿意行动的人非常多,他们和吧友唯一的区别只是——不懂二次元。所以提出了帖子标题的想法。有男不玩可能跟这些群体难以合作,但没必要打成敌人吧?去年出征微博和JD的事件里吧友应该是有共识的:“不能回滚二游叙事”,后来收获了了非二次元圈子的友军,思路可能不太一样但目的是一样的。
2025年02月28日 17点02分 6
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黑天之心 楼主
六,对于混测玩家和其他圈子用户
看到一个观点,“最开始是只攻击厂商的,但对方用户越来越多扣帽子起手人身攻击,就连厂商带用户一起攻击了”,这种习惯可能需要纠正一下。提一个想法,即“在你不主动攻击对方的前提下,对方不会主动攻击你”的用户。正常人谁会主动骂人啊?这种人可能是上面说的温和玩家,如果友好交流后多了一个停氪观望的人都是吧友的战果。当然起手人身攻击的就由吧友自由开火了。但考虑文具名声过于臭了,但凡你提到“有男不玩”对方可能都反应到文具上然后捏起鼻子甚至主动攻击你,仗又打了快一年,二游圈内也许没什么意义。
对于轻度二次元玩家,第一是吧友身经百战区分是否是XZ和SG很容易了。再者我提一个概念“游戏入脑度”,这里的活跃吧友在二次元之前首先就是重度玩家,但大众里轻中度玩家也是不少的,他们对游戏不会关注那么多,舒服就玩恶心就跑。我想强调的是“谨慎先手人身攻击”,获得和平交流的环境再诱导对方了解消费者权益,反黑沪混泉等。如果对方心知肚明还执意沉溺在自己的茧房里再骂也不迟,而你先手攻击的话就类似于以前的“这**游戏你也玩的下去?那你就这水平了”,把本来有交流可能的群体打成敌人,没必要吧?
另外,我认识的人里普遍形成共识了:“二游已经是个饭圈”。消费者权益,男性文娱,反饭圈,反黑产,这么正义的旗子不能好好利用一下扩大正面影响力吗?说到这我都有点火大[汗]虽然也有敌人隔离带的影响。我在幻塔公屏里看到的对文具的负面观点主要在“是极端群体”和“是个二游都要ml”方面,这都是出于“非重度二次元”的一般人立场的看法,我很难反驳。
此外希望吧友谨慎对待“换个阵地我们就不是文具了”的思维,圈内战斗或许能用,但过去一年导致有男不玩与文具深度绑定,而不怎么关心二次元的大众对于相关话题不会在乎你还是不是文具的。
2025年02月28日 18点02分 7
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黑天之心 楼主
七,非核心向二次元用户群体
二次元本身肯定会一直“扩圈”下去的,将二次元仅作为美术风格使用的游戏也会越来越多,除非出现极其恶劣重大事件引发大手核弹(之前娱乐圈那种)。排除掉有问题的人,剩下的"三观正常有自己的思考"轻度二次元用户也会越来越多的,这些人以我的观察来说就是“对二次元的喜好只停留在美术风格上”。吧友们也讲过,“汴京不是为了胜利是给路人揭露阴暗事实”,这些人可以是值得争取的路人。
2025年02月28日 18点02分 8
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黑天之心 楼主
八,我自己
我理解支持以吧友为例的核心二次元用户追求ML的行动。毕竟早年打过上百GAL,我清楚男性向情绪价值在二次元里是什么样子。在我看ML二游更像是GAL在新时代的延续。很悲哀的一点是二次元从业人员很少了,尘白剧情说实话二次元味不是很浓,对比一下前几年火的9nine就能看出来(听说尘白文案是网文出身),俩游戏的故事和剧情风格有点像。但不妨碍我看的爽。
对幻塔的态度是“二次元美术”“轻度不肝”“mmo”我真找不到代替品,能让哥们几个一块逛地图刷活动打副本玩的开心就够了,只要不是严重恶心人或者原则问题,一个月扔一两百块钱给他真不算什么,在网游里真的算便宜了,吃顿饭都不止这点。对于幻塔当前的水温,如果你说为了反黑沪混泉维护自己权益把幻塔扔了让哥几个少了个娱乐项目,那我真的会皱眉头。幻塔从白丝小男孩往后类似给男玩家交了投名状,直到和谐之前的黑点主要集中在黑心moneylove不做人方面,换句话说了解老网游运营方式还能氪一些的人对这些都是有心里预期的。
和谐事件目前的打算是停氪观望一下,和谐和运营转到完美对我都是大问题,不抱什么希望其实。
2025年02月28日 18点02分 9
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黑天之心 楼主
九,其他
有些东西感觉没说清楚但又想不起来了[呵呵]
另外关于“幻塔异环完美”和“硬核塔防手游”我有一些尖锐的声音,不知道发这个吧是否合适?
多嘴一句,有推荐的mmo吗?国风武侠的不想碰,国外有语言网络问题,龙之谷国服试了一下太肝还找不到队友,WOW主线有点长嫌烦还不二刺螈[汗]TX那个类似蔚蓝协议的没太注意,好像完成度问题很严重?
2025年02月28日 18点02分 10
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黑天之心 楼主
十,临时想起来,我观察到的混测二游用户付费意愿。
有一定时间精力投入的大部分都是“做的好,赏你张月卡”[吐舌]要么就买号爽几天卖了换游戏
再往上一档是游戏性强度党,真的不关心什么二次元剧情ml的,只单纯玩游戏的,有一定氪金实力但氪金欲望比较谨慎。毕竟强度党真的是理性动物,他们很清楚花钱买的只是几串代码。这个档位大约偶尔会氪648
再上一档是角色厨......但我见过的混测角色厨都是南通福瑞方向[汗]砸648不眨眼。
此外还见过三观正常的原神女玩家,偶尔氪328的水平,被男角色卖腐和**剧情气跑了。然后她玩幻塔铁血强度党氪的比原崩2个加起来多好几倍[开心]
2025年02月28日 18点02分 11
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2025年03月01日 03点03分 12
level 12
不同时代需求也有区别。但是二游的经济基础是我们,有我们在的地方就是二游叙事,不需要多考虑。另外,有男不玩、明文退款、文案署名、手游加税!
2025年03月01日 03点03分 13
同意,轻度二次元作品和用户可能会越来越多,但我不认为能撑起多大的盘子
2025年03月01日 04点03分
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[真棒]
2025年03月01日 04点03分 14
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