泛式说没开好live就是最大的问题,但我还是坚持自己看法
泛式吧
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不过确实得承认不是每个观众都在意三次元的团,2.5次元企划很多人其实不在乎那个0.5。但我好像理解nbht第一时间说的东西了,泛式和很多观众的毒点在我这压根没当回事
2025年02月15日 15点02分 1
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看完今晚直播我反而理顺了思路[呵呵]我觉得很多up都没意识到,自己走进了一个误区,那就是在Mujica第七集的这个时点,MyGo成团了多久。
近日很大一部分的社群反馈,归集并落到一个问题上来,是MyGo的团魂到底有没有垫给了ccc,就反响来看,部分人的答案是肯定的。社区对于爱音的吹捧,本质上是想要对MyGo团魂进行一种极端式的维护。
曾经流着ccc之血的三位团员,已被宣称为不忠,她们在MyGo内部的关系性也随之被解构批判。而猫猫,其代表的是MyGo这个团在抽象层面上的概念,社区无法经由她输出自己的观点和情绪。最终,这个任务便落到了千早爱音,这个在表象情节上更能体现出团魂,并将其外化的角色上来。
但在笔者看来,只有一点一滴积累的一辈子团魂,为什么很多人总在幻想一步登天的美好呢,那和CRYCHIC——短暂而又宣称是“命运共同体”的乐队又有什么区别呢?无法认可时间沉淀的人,也就难以理解“迷途之子”的意义,MyGo的团魂真正开始成长,就该是在CRYCHIC的终焉之后,所以才会是爱音来说出那句话——MyGo的“彩排”。社区对于关系性的无限制滑坡,最后只会陷入虚无或是修正之中,最终毁灭的还是角色本身。
所以这种极端性的维护,到最后其实是落在空处的,你要如何维护一个其实还没开始塑造的东西呢?观众本来应该认识到,对于一个要组一辈子的乐队来说,在Mujica解散后的这个时点,大家的关系性和MyGo的TV结束时并没有提升太多。
其实有在NGA看到类似的观点,泛式在直播中其实也有提到,那就是关于所谓“安全感”的桥段的缺位。但还是回到时点这个问题上来,观众在23.9到25.1这一段时间里,积蓄的情绪和对“团魂”产生的渴望可能是达到了巅峰的,但在剧内来看,经过的时间其实太短了,一辈子的乐队,一个学期估计都没过完,团魂就完美无瑕了?本质上是观众的期望压倒了自己。
2025年02月15日 18点02分 2
你要跳出“爱厨滑坡”的表象,实际上爱音的问题是一个宣泄口而已,表面上是滑坡“爱音被冷落了”实际上滑坡的是“mygo在ccc的三人眼里是不是不如ccc重要”而动画的表现只能说非常遗憾,几乎是一步一步的把信心捶打到粉碎
2025年02月15日 23点02分
为什么质疑出发点是爱音的问题,很简单,除了爱音,不是ccc只有猫,她是唯一可用的mygo粉丝去审视ccc的三人的视角,因此对爱音的态度很容易被挂钩到对mygo的态度,尤其是第七集后半段灾难性的叙事下
2025年02月15日 23点02分
但这就是问题所在呀,mygo的团魂是“一起迷失”,这很大一部分是建立在c团的破碎之上的,现在c团不再破碎,mygo的存在本来就岌岌可危,sb监督还不给go团内部加互动,go团直接被边缘化了,go团从根基和成长上都被否定了,那自然就会有很多人看出不对劲然后滑坡了。
2025年02月16日 00点02分
实际上正是因为大家很清楚mygo没有团魂才会有如此大的“不安全感”,CCC对于mygo本身就是一颗巨雷,在mygo没有明显的团魂的情况下把CCC拿出来,冲击太大了
2025年02月15日 23点02分
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就是歌不好听拉所有,当初第十集也有一大波人不服前面的剧情安排的,但是诗超绊就是能拉很多人的好感,所以越来越多人不在乎"舞台魔法"了,这东西就和什么鬼灭高光作画回是一回事,整好了就可以拉起一部戏的观感
2025年02月16日 00点02分 3
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有道理但是要祛魅又在三次元大卖特卖就有点说不通了[阴险],我是喜欢ccc的那批,剧中搞成这样就是不舒服[泪]
2025年02月16日 01点02分 4
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音乐番音乐是核心,音乐好了事半功倍。就和竞技比赛成绩一样
2025年02月16日 01点02分 6
你比赛打好了,拉💩都有人说是香的。一个道理
2025年02月16日 01点02分
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思路上同意,楼主能分享一下nbht的原话是发在哪里的吗?
2025年02月16日 01点02分 7
nbht的阿b号
2025年02月16日 02点02分
不是动画魂那个号,小号nbht_anime
2025年02月16日 02点02分
2025年02月16日 02点02分
@南⚙️青⭐千🌙雪 楼主说的挺好的,我误以为笔记上的是nbht说的了
2025年02月16日 02点02分
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你这个思路可以的,但是前提是前面情绪铺垫要到位,不然观众只觉得闹麻了。情绪没有铺垫好,如果用一个完美的live也许还能掩盖一下,可是现在是两头都没做好。
2025年02月16日 01点02分 8
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我觉得泛式只是选了一个哪边角色厨都不得罪,最不会被冲的,叠甲最厚的观点
2025年02月16日 02点02分 10
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这个观点其实开播当天评论区就有人说了,这点我也认同,也能理解他的理念,但问题是这个接棒是否一定要爱音去说,哪怕爱音确实是作为mygo代表去说这件事的……
为什么mygo最后大家不会去质疑五人关系,其实最主要的一点是mygo五人之间相处所产生的独特化学反应,素世撕下面具,对爱音露出自己最真实的一面,这一部分素世是真实的,所以玩家也是相信的,编剧在关系性上一直都是有意在往现实的方向去靠拢,所以我们观众能接受mygo的结尾并非那么完美,几个人的关系具备很强的可塑性,同样未来可期。
但同样我也能这么说,一个真正交过朋友的人,能理解真正的朋友之前并非十全十美,也同样能理解朋友之间不平等的付出才是导致最终关系溃败的根本要素,你mygo编剧刻意将二次元的关系里引入现实的要素,那么你在后续关系塑造上加上其中一方爱搭不理的情节,就必然会导致观众联系到事实,产生你们的关系不过是单方面的付出,并不牢靠这样一种想法,你不能在一个符合现实逻辑的作品里选择性做出逻辑表达,爱音的工具化跟素世的标签化恰恰是不符合现实交往逻辑的,所以才会产生这么大的节奏。
归根揭底,这个片子假药这么多也是因为mygo在角色关系性上是符合现实逻辑,而非空穴来风的,现在分数降这么多也只是因为你编剧讲不好一个现实关系逻辑的作品,仅此而已。
说到底,我看二次元跟看严肃作品,用的是两个脑子
2025年02月16日 02点02分 11
所以我这边其实可以直接下个定论,mygo包括母鸡卡,都不该是一部表达理念的作品,虽然我很恶心柿本导演,但我觉得他对mygo的定义是对的,mygo是一部现实题材的作品(这部分是体现在人的关系上的),当然,他也只是定义这块是对的,这种作品理念表达是不重要的细节跟逻辑反而最重要。
2025年02月16日 02点02分
@射手wddd 你细节做的越好,观众就越吃这套,为什么mygo好,就是因为他细节扣的好,细节的体现就是你实际上做了什么,而非你想表达什么
2025年02月16日 02点02分
[真棒]
2025年02月16日 03点02分
@射手wddd 是观众吃这套,吃动画的逻辑,才显得细节好。都看不下去,谁扣你细节?动画讲了一个故事,观众感觉这个故事有意思,才会注意到细节,观众看完表示: 啊,这是一坨。不想再看第二遍了,细节重要吗?
2025年02月16日 07点02分
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就这么说吧,京吹3如果当时最后一集演出做好,当时舆论就会跟11集那时候一样两极分化,而不是现在几乎一边倒。一部音乐番连最基本的音乐都不做好,何谈其他呢?更何况本身mujica前几集的内容大家都憋着一口气,就等着你开个live解决,结果到live的时候拉了,这谁能不出脑?
2025年02月16日 02点02分 12
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这么说吧,我根本不在乎那个0.5是真的,我不同意泛式看法也是真的。我更加在意的是前面祥睦和解文戏的烂完,从分镜,到配乐,到台词设计全面的烂完,想一个live把我拉回来简直是搞笑。
当然了,这么看下来我这样的观众可能是少数。如果他live真做好了,估计我喷前面内容来攻击我的一定不少
2025年02月16日 02点02分 13
@xj_jvd 主要我从来不觉得重点在live上。如果前面文戏做好,live再糟糕我都会觉得做的不错。而反过来live做好,我只觉得是屎上面包了层金。不过从其他观众的反应来看,可能我是少数
2025年02月16日 03点02分
真正完全不在意0.5的我这样的观众,也不会觉得主要问题出在live上
2025年02月16日 02点02分
泛式其实说的挺准确的,不是live做好就好,但是愿意觉得它好的人会变多
2025年02月16日 02点02分
@儒雅的疾风暴雨 其实很多人思路是这样的,他们已经预想到前面的文戏一团糟了,但没预想到live也会一团糟。所以前面糟糕的问题并不会带来更多的负面观感,但live的失败是始料未及的,成为压死骆驼的最后一根稻草
2025年02月16日 03点02分
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至于对于所谓的mygo团魂,我就是觉得他没做好。我认为他想表达的是,虽然大家都很喜欢很怀念ccc,但是事情已经过去了,错过了,现在已经有了mygo,所以不会重组ccc了。换言之,mygo的团魂现在已经足够支撑这三个ccc团员不去解散mygo而重建ccc。这个逻辑绝对是正的,因为在很多人诟病的春日影独白中展现的很明显。对ccc就好像雪菜线里的春希对冬马的想法,很多时候也挺过头的,但是他不会选择放弃雪菜和冬马私奔。
但是他现在表现出来的是什么呢,快表现成浮气线了,这是一回事吗?当然了,这只是对c团部分的描述,我认为最菜最烂的还是祥睦和解,反而很多人都不怎么关心了。可见大家真的太爱mygo了,我可能没那么深感情
2025年02月16日 03点02分 14
我和你一个感觉,这集最大的问题明明是祥睦光速和解,怎么吧友和评论都在车crychic重组啊,踏马祥子自己的独白都直接说crychic已经毁灭了,重组个集贸啊,再说allin自己在第一季就是那种喜欢帮别人解决别人的矛盾的人设,搞不懂有些爱音厨在破防什么
2025年02月16日 03点02分
不是没有做好,是mujica的柿本监督一开始就否定mygo有团魂。mygo时期他和编剧独角兽女士分歧很大,结果23年独角兽女士下岗。柿本监督兼职编剧把mygo改造成自己喜欢的形状。没有羁绊,没有团魂,队友随便换掉,两年散伙的凑数乐队……
2025年02月17日 18点02分
@摸金法师 你觉得wsd会让你嘴里这样一支乐队的企划通过吗?“言语不一定代表真实”
2025年02月17日 18点02分
@南⚙️青⭐千🌙雪 有利可图就可以了,现在已经一鱼两吃安排c团真人版表演了……这种操作明显割裂mygo和mujica两团的整体性?不就是“没有羁绊”“队友随便换掉”的现实体验!mujica第七集给观众强烈的印象就是爱音被队友冷处理,曾经mygo故意扶持的队友,好像成了表面熟悉的陌生人一样。
2025年02月18日 06点02分
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你看老c团那个情绪像是祛魅吗说实话[呵呵]说实话这话给人一种虽然之后还要和现任凑合过日子,但是果然初恋才是最美好时光呀的感觉
2025年02月16日 03点02分 15
类比失败。即使爱音追回素世也不代表素世解开祥子心结,灯则是通过mygo知道自己对乐队的态度,更别提许多观众知道的信息对角色甚至才刚刚披露比如祥子为何退团,老c团三人在mujica第六集才知道
2025年02月16日 04点02分
@tb.1.9d18f357.i5c_W07wA8KrsL0jD3cqgA 哪里场外滑坡了[呵呵]他自己气氛有问题怎么又怪到场外了,角色说什么就是什么吗,他顶着这个气氛去说回不来本身就很怪,岂止是节奏问题。最主要就是情感不对,这场live需要彻底更改那些“崩人设”的情感表达才能让它看起来不像复活
2025年02月16日 10点02分
@水中捞月月如台 不知道你说的类比失败和后面这些东西是什么[呵呵]乱七八糟的
2025年02月16日 04点02分
@南⚙️青⭐千🌙雪 回不回来根本不重要,我这个说法就是让你直观感受到问题在哪里,甚至他这架势回来也不是不行,回不来完全是场外理由编剧的大手罢了
2025年02月16日 04点02分
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问题就在于这集里一边盐爱音一边对祥子笑,给人观感就是祥子比爱音重要,自然就延伸到c团比go团重要
2025年02月16日 03点02分 16
按我的说法,那这个时点MyGo成团不久根基不稳,在除了live以外的女女关系性上,确实可能比不上加了白月光滤镜的ccc,这也就回到所谓的“安全感”桥段了
2025年02月16日 04点02分
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