为什么都觉得雅对柳没增益
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level 7
player2262 楼主
先说好,这个帖我不讨论柳雅和柏雅到底谁强,想撕想PVP的可以先滚了。
然后谈雅和柳的配合,总有人拿隔壁卡黑黄来举例,我就问了你黄泉能结算dot吗?柳给雅打更多的豆子,更多的豆子能放更多的满蓄,更多的满蓄意味着更快的积蓄,意味着能更快打出霜异常结算柳的感电。这不是增益是什么?黄泉能这样反哺卡黑吗?
2024年11月12日 16点11分 1
level 7
player2262 楼主
总有人觉得柳和雅配队了柳就没伤害成打火机了。我就问柳的伤害哪里少了?把极性紊乱打在感电上,柳的其他队伍也是这样做的尤其是柳配置(练度或命座)高于另一个队友的情况,极性紊乱伤害没少,感电伤害没少,结算感电打出的紊乱伤害也没少,怎么,是柏尼斯派派简能给柳增伤了,柳雅一组队,柳就亏伤害?
2024年11月12日 16点11分 2
level 7
player2262 楼主
从柳的角度出发,再详细对比一下
现在最完全体的柏柳电火紊乱:
柏尼斯给柳提供:后台积蓄和有能量的时候的快速积蓄能力,尽快打出紊乱结算感电帮柳出伤
柳给柏尼斯提供:相对快的积蓄,结算灼烧打出紊乱帮助柏出伤,250%额外紊乱倍率。
柳雅组合:
雅给柳提供:有柳帮忙攒豆因此有相对快的异常积蓄打出紊乱结算感电帮助柳出伤,霜灼状态增加柳积蓄(15%效率加成)
柳给雅提供:相对快的积蓄,打出紊乱给豆,极性紊乱给豆,清理掉寒霜和霜灼让雅能再次挂上冰焰
这样清点完以后,柳雅之前的互相配合有哪里比柏尼斯少吗?
2024年11月12日 16点11分 3
level 9
你觉得强就是强,在正式服上线之前所有预测都是☁️脑测[捂嘴笑]
2024年11月12日 16点11分 4
我说强不强了吗[汗]第一句话说的明明白白的你是不识字还是咋滴?就算这个组合是最弱的,也不妨碍我所做的分析。所以你觉得雅对柳没增益吗?
2024年11月12日 16点11分
@player2262 机器人号,回他没用的
2024年11月12日 16点11分
这不是拉踩别的角色吗?才刚v2就脑测上了,你的分析不就是建立在未上线的角色上?
2024年11月12日 17点11分
@失眠的羊驼👀 1级绿牌是这样的
2024年11月12日 17点11分
level 12
少了另一半的紊乱伤害,意味着柳不能随便出手强化特殊技,只能先普攻电异常条到强化特殊技能第一下打出感电时再出手强化特殊技,等于减慢了柳的电积蓄速度,变相降低柳的紊乱结算次数,也就是让她亏伤害了。
实际上雅是个纯直伤c,没一点紊乱相关伤害加成只是刚需紊乱启动,同时冰异常本身又没有紊乱伤害倍率,这就已经注定了她和柳组队等于让柳给她打工,这没啥好争的。
除非策划后续给雅加上某些伤害视为紊乱伤害的机制或者烈霜异常改为电火以太类持续伤害异常,不然柳雅组队就是这么别扭。
2024年11月12日 17点11分 5
后面如果给雅dot伤害的话,抽伯尼斯配柳的都成小丑了可能
2024年11月12日 17点11分
你打在感电上的特殊技就不是特殊技了是吧,打在感电上强E的积蓄就不吃了是吧[汗][汗]
2024年11月13日 01点11分
还在打工,你看了我2l没 柳伤害没少你一丝一毫,跟雅组队是打工那跟柏组队也是打工
2024年11月13日 01点11分
@player2262 火/以太与雷互切,柳可以起手强E;物理/冰与雷互切,必须柳先打到快出感电再强E。两种手法,哪个更慢更拖节奏不是一目了然吗?特别是二命以上柳,与柏妮思互切基本操作是切过来直接长按强E,与雅互切每次都要先打普攻,哪个卡手不是一目了然?
2024年11月13日 01点11分
level 9
柳雅都01的造价,感觉不如21雅+妮可提升大,已经抽了柳的可以组柳雅,没抽的感觉现在没必要为雅补柳,再等v3看看机制有没有什么改动,如果紊乱给雅的提升还是只有现在这点,到真不如21雅+苍角+妮可了
2024年11月12日 17点11分 6
看到帖子第一句话了没,你自删吧[汗]
2024年11月13日 01点11分
level 9
极性紊乱给1豆就老实了
2024年11月12日 17点11分 9
哈哈给还真是
2024年11月12日 17点11分
level 1
你说的也不完全呀,你只是考虑了雅结算柳的异常,很多时候是柳结算雅的异常吧,要给雅叠层就得交e加快出伤流程,雅不带精通,雅只要打满槽,柳一交e触发的极紊那就是亏的呀,柳伯简派,强的是柏妮斯他们呀,无论谁结算谁的紊乱都有精通不会亏。这里只是讨论柳的伤害亏没亏,这个队伍的总伤不清楚。
2024年11月12日 17点11分 10
柳结算雅的异常和柳的输出无关。
2024年11月13日 01点11分
我本来也不讨论总伤高不高,我只说柳雅配合柳能从中获益的部分并不少
2024年11月13日 01点11分
@player2262 嘴真硬啊[黑线]
2024年11月13日 02点11分
@wulusai6 我说的有错吗?
2024年11月13日 02点11分
level 9
感觉是的,现在都v2了没有大改核心技和额外能力,雅跟柳配队互利是最大的
2024年11月12日 17点11分 11
level 9
在紊乱给3点的加持下,柳雅肯定有很强的实力。我来说说柏雅有什么,柏有持续积蓄火的后台伤害,也有短时间大量火积蓄的强特,也算是能清霜灼吧。雅给柏补足了爆发伤害,可以是结算火紊乱,也可以是拔刀斩。但契合度肯定没有柳雅高。我选柏雅是因为柳柏里我选了柏,只能走一步算一步了
2024年11月12日 17点11分 12
契合度都差不多的,用柳是柳亏自己伤害换豆,偏持续。用柏是柏自己伤害无脑吃满,大招脱手,偏爆发。综合对比就是55开,测试服这几个角色组队都要测的
2024年11月13日 02点11分
level 10
首先快速积蓄是一个异常角色的基本要求,不是雅的专属特性,积蓄都做不到的异常角色我很难评价。作为异常位,快速积蓄是应当的,不应当被认为是增益。
第二,伤害方面,正常双异常紊乱,两边异常都会吃到一份柳的核心技增益。对于雅来说,雅结算感电时的这份收益没有变化,但柳结算霜异常时的这份伤害收益,明显低于结算其他一般的异常角色的收益。
2024年11月12日 17点11分 13
作为一个人,走路是应该的,不会走路的人我很难评价,所以不应当被认为是移动能力
2024年11月13日 01点11分
柳结算霜的伤害是雅的,其他异常是从中获得柳的额外倍率,但是没法从极性紊乱中获益。而雅是从极性紊乱获得额外充能。一来一去配合的点还是没少
2024年11月13日 01点11分
@player2262 是移动能力,但不是额外的移动能力,这是有本质区别的。你总不能告诉我柳的数值基准是基于队友没有积蓄来设置的吧。
2024年11月13日 01点11分
@player2262 一来一回没有问题,但这是牺牲柳自身数值来配合雅。我没有质疑柳雅组合的合理性,但雅确实并没有让柳吃到什么增益。
2024年11月13日 01点11分
level 9
柳强e之后的快速流转阶段才是她爆发的时候,你普攻起手攒电期间没buff,强e之后就切雅了,还不亏伤害?你这没玩过雅,疑似柳也没玩过
2024年11月12日 17点11分 14
防卫战起手清小怪就开过去强E了。我还没玩过,我没凯撒拿柳爬塔爬到78层了还没玩过?
2024年11月13日 01点11分
@player2262 那就是pgr呗,有啥好说的,你自己看你说的话客观吗?
2024年11月13日 02点11分
level 9
我感觉这个问题问的就好奇怪,雅现在才是v1,和后面上正式服必然有较大差别,那为什么还能去比较?但是至少能确定一点,就是柳和雅是可以凑一队玩,研究强度得有真切实战数据,现在知道能不能放一队不就行了
2024年11月12日 19点11分 15
level 4
就看急性紊乱给不给豆了,如果跟普通紊乱给一样的豆,妥妥的现版本最强队友,不给就一般般吧
2024年11月13日 01点11分 16
level 5
这种就好像所有的异常角色都可以带3星武器加掌控一样,降低质量提升效率,最终伤害反而不见得高,不仅是对柳也是对雅,伯+柳的积蓄效率不比雅差,柳紊乱火和紊乱一个根本没堆精通的冰伤害天差地别。雅带莱特加70多冰伤还有其他穿透失衡之类的增益,平砍一刀要砍出1.5刀到2刀的伤害了,火伤能增幅柏但是跟柳没什么事情。关键就是我没有伯妮斯所以用不了珀莱雅,我抽不了的不许强。不过是1.4跳过了托帕1.6真理医生没队友急了,我抽不了托帕所以不许强的赛博复刻罢了
2024年11月13日 01点11分 17
柳紊乱火,伤害是归火的,和柳没关系
2024年11月13日 02点11分
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