一些上不了台面的话题:从东方H创作开始的漫谈与自说自话
隔壁东方吧
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千万格兰 楼主
实际东方微要素(重点)
之前看到up殇韵月风分享的趣事:
“今日秋季例大祭成群结伴的中学生男孩望着对面的东方R18区说:‘我们现在还不能进去。’”
我是不如他们那般守规矩的。不知耻地说,在成年之前,不管是漫画、视频;3D、真人,我都“有所涉猎”。
而不知道大家有没有在入坑某个系列后,无法再以平常心“欣赏”这个系列的H向创作的经历。在东方上我是有的。那段时间,我害怕这种作品,害怕我心中形象的崩塌、破坏,害怕看到在角色身上发生那些可怕的情节——我视这为一种对人的侮辱,对角色、对我的侮辱。
但是后来,我开始慢慢可以接受“真人快打”形式的影像;再然后是3D视频形式的,我把这归因于这种视频的那种“独特氛围”。
大家有看过吗?或许对他们的风格有些印象吧:如果是3D的,画面似乎总会有点昏黄、角色身上的高光亮的可怕,有些油腻;若是真人的,就会有略显夸张的演技、还有意义明确的“卖点”展示环节。若是篇幅再长些,“硬碰硬”之前,他们还都放着让人燥热的古怪音乐。
这些营造了一种独特的氛围,释放了些信息素,让你知道接下来会“发生些什么”。
于是,画面中的一切人物的行为都变得有些滑稽——因为你知道里面发生的一切一切,都是为了最后“打真军”的环节。这样一来,前面一切行为的意义都被消解了,只是玩闹、只是演戏,所以都不重要。人们总结了这宝贵的经验:“如果这个设定有利于你(),那就相信他。”
更进一步地说,我们是可以在需要时,抛弃无所谓的逻辑与道德的。在自己的卧室、家里的厕所、或是趁父母不在时在客厅里,总而言之,在你的“私人空间”里,你可以放下一切做自己的“手艺活”。
写到这里,我很快想到了梁文道在《我的〇V岁月》里写的一句话,我把它找来了:“我到一些独居的男性同学家中做客,会见到柜子里有一片片日本〇V,而主人则面带骄傲的微笑。他长大了,他有自己的房间。”
不管是在被窝里盯着那小屏幕畏畏缩缩地看,还是投屏到客厅电视大大方方地看,只要走出卧室、厕所,你就还是那个父母的好孩子、老师的乖学生、公司的好同事。放心大胆地胡闹吧,这是你的天下。
在这种氛围的保护下,我也就放宽了心,“手机屏幕里的只是cos而已,她甚至没带美瞳。”是的,有什么罪过呢?
心里的大石落地后,我又去尝试了漫画,是一本探女的。情节很老套,因为探女不能说话,不好反抗,于是……这时我已经把手机关了,我到底还是接受不来。明明全篇都是不讲逻辑不讲道理的怒涛展开,而这一个只是有点贴合原设的、只是用来“展示卖点”的情节,就能让我感到不适。
就因为那个细节,漫画里的角色和我心中的角色重合了那么一瞬,如扎破气球一般,氛围就在那一瞬崩塌了。这个小小的细节把我从安全屋里可怜地拽出来,接受道德的审判。“我就是在看一个人受辱。”这样的感觉在那刻强烈地打了进来。这其实有点可笑,比起活生生的真人,一张纸片更能让我产生共情,更能让我感到这是“侮辱”、是“性别剥削”、是“物化女性”,于是于心不安。
不过,我也更能明白一些萌二为什么会对这部分创作起这样大的反应了,甚至可以说,我突然认为产生这种反映对他们个人而言,甚至不一定是件坏事了。这或许说明他们还没有放下共情,在虚拟空间上依然自作主张地守着道德。
当然,我并非是为萌二喊冤叫屈,因为说到底,他们只是因为自己受到了谴责而迁怒作者而已,明明是自己如鬣狗般去找的素材,却因为自己接受不来,反而用自己的规定去约束别人,没有这样的道理。
但或许在不打扰别人的同时,古怪地保存类似萌二那样的心境,不是件可耻的事。现在环境的“开放”速度实在可以用可怕来形容。不说太远,恐怕在21、22年时,人们都还难以想象现在大家可以不用顾忌地说出“我想 和你〇爱”这样的话、这样地在网络上展现自己略为冲动的一面。可以看到的,越来越多的朋友受不住现实生活的压力,把网络当做树洞一般用来宣泄自己——这当然不是他们的过错,但又未尝没有人希望自己所处的网络环境能更加“清淡”一点呢?压力、苦恼,又能否更加玄奥地、以更尊重他人的方式宣泄出来呢?
传统一些、死板一些,未必是坏事。
就随便扯到这吧。
2024年11月10日 05点11分 1
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千万格兰 楼主
再扯一点。
单就在角色图下发电这点,有的朋友含蓄些,长篇大论中不忘插科打诨,风趣幽默;有些朋友直白些,感觉才扣完字就要把手往下伸。
不论哪种其实都挺乐呵的,我很喜欢。但与之相对的,我也认为这需要一个合适的场合,动漫角色大家一起发电,大家应该都没意见;涉及到真人时,我觉得需要保持基础的尊重。
这当然不是一个需要任何人去教的事,我也只是把很久之前看到的现象说一下而已。
2024年11月10日 06点11分 2
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套皮罢了,正经向有时也是会犯的毛病。还有H向就是上不了台面的东西,不要带脑子,也没啥好讨论的,你只管🦌的爽。
2024年11月10日 06点11分 3
确实,但有时候心里就是迈不过那个坎,只能说二次元入脑就这样了(笑)
2024年11月10日 06点11分
@千万格兰 不导认识的角色,除非是通过导认识的。
2024年12月14日 03点12分
@是人吧 就算是通过导认识的,通过一般向了解后也不会看本子了
2024年12月14日 13点12分
level 11
无所谓
2024年11月10日 06点11分 4
level 10
对我个人来说我几乎没有看二次元的H(相比起来还是三次元更有“真实感”),二次元喜欢温馨或者废萌向的[吐舌]
2024年11月10日 07点11分 5
level 10
不过话说回来,虚拟角色是没有“人权”的,意味着拿真实的道德标准束缚虚拟角色是不恰当的
2024年11月10日 07点11分 6
首先束缚的是读者本身,其次作品是存在导向的,对于虚拟人物的想法就是你自身的映射。没什么恰当不恰当一说,只取决于你精神上的道德水准怎么样。
2024年11月11日 04点11分
@不可视光线 在看我来判断某件事是否合理有两个标准,是否有做某件事的自由,做这件事的时候有没有干涉到其他人的自由
2024年11月11日 04点11分
@不可视光线 首先,对纸片人发电是有自由的,但是不能影响到其他人,比如其他人明确表示不喜欢某某某或者某个类型的XP,强行给别人发就是跳脸的KY行为
2024年11月11日 04点11分
@🌸妖妖绫🌸 等等,我不是指看黄不合理,我的意思是最好也不要过分美化
2024年11月11日 04点11分
level 11
我无所谓,可能算是比较顿感的那种人?对r18和r18g类从一开始就没有特别的感受(啊硬要说的话几乎不会去看r18g,但我觉得单纯这点是因为我性癖不包括血腥猎奇而已)
2024年11月10日 07点11分 7
level 12
完全不用在意[呵呵]身边有的人也是像楼主这样不太能接受本子里的角色和心目中角色形象的冲突,但也有人二者分开考虑不会受一点影响,因人而异
2024年11月10日 07点11分 8
level 11
原作就不是恋爱向。很多角色按符合设定来说对恋爱没兴趣。想描写这些角色的sox剧情还要合情合理符合原设那还真是做不到。
于是轻一点给角色安排成恋爱脑,性瘾。混沌一点就是各种各样的手段安排上了。
如果这个设定有利于你()。那就相信他
社区氛围的话我倾向于无解。大家(沉默的大多数)不认同你的理念,不理解你的帖子。他们不会发言反驳而是自动用脚投票。你的帖子会获得应有的认同度后下沉。
2024年11月10日 07点11分 9
level 9
只要这个东西有助于你(),那就()
我感觉不如在心里把H作品特殊化而不是一定要和原作怎么样,你的情绪在其中得到感染或是发泄,但仅限在H这个特殊的语境下(虽然确实有些做得好的(或是说对头的?)能让你对原作有新的理解)或者一言以蔽之:切割(bushi
像一些二创二设干涉到一设以至于形成刻板印象(如十万巫女,但其实也不限于H二创)都是常有的了。怎么把不利的趋势扭转?当然是用官方的力量做H原作以带节奏口牙(大嘘)
2024年11月10日 08点11分 10
level 1
贤者时间说话就是有深度
2024年11月10日 11点11分 12
level 1
搞黄能上台面确实很恶心
2024年11月10日 11点11分 13
level 1
看人的素质,网络总不能代替现实生活,要是现实中有这种素养和意识就好了。习惯就好了。
2024年11月10日 11点11分 14
level 1
有一说一确实H很有流量。比如MMD,套个韩舞动作,扭屁股的,就很容易过千播。大家喜欢看罢了。
不过流量这块,新的二游角色p站图片R18率爆表。而东方老东西R18率没有过7%的吧,说明还是不少创作者创作的灵感不是H的东西
2024年11月10日 14点11分 15
还有就是小头控制大头的人多。我加过的一些群,某些角色厨真是天天求瑟图,太下头了,退了又感觉会引起群主误会。我都把那些群屏蔽了。
2024年11月10日 14点11分
感觉现在h率会升上去,我在p站看图感觉ai创作图搞H的特别多,而现在新图ai绘的能占一半。
2024年11月10日 15点11分
@七彩华炎 +1,实在不想点开那样的群,尤其是几乎每个群都有这样的人
2024年11月13日 11点11分
@东风谷麦田 单纯想看h的人静不下心学画画,ai精准打击到那批人了
2024年11月14日 01点11分
level 13
第一次看到性压抑帖子,可能也就笑笑,见得到了就可能觉得烦了
2024年11月10日 14点11分 16
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