这几天剧情也看的七七八八了
黑神话吧
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level 9
85手下留情[阴险]
五六章的剧情做的确实不好。第四章有争议但能接受,前三章还是不错的。
先聊聊改编的问题。《黑神话:悟空》要自认为是吴承恩百回本《
西游记
》的“改编“,无疑是失败的,或者说当不了传统意义上的正统/好“改编”。广义上来说“二创”(再创作)都可以自称“改编”,但这种“改编”不一定是那种公认的“改编”。
六老师虽然前几年自己“晚节不保”,但他说的“改编不是乱编”是很有道理的。这里的“改编”是一种对演出形式做适当改变、演出内容做适当取舍,但忠于原著叙事色彩基调的“改编”。名著经得起解读甚至误读,但在做诠释的时候不能把人的叙事色彩基调给改了。比如大闹天宫和86版西游,虽然对孙悟空大圣前期形象做了美化,在时代背景下对“大闹天宫“这一行为反抗性的一面做了放大,但没有改变整体的叙事色彩基调,动画猴在最后修成了斗战胜佛,嫉恶如仇并没有改(宝莲灯),然后演出方式也很符合原著本身的叙事风格。黑神话里加了不少情情爱爱的苦情桥段,乃至对“斗战胜佛”等一些取经积极意义的否定。这些和《西游记》的叙事色彩基调无疑是相悖的。
有人喜欢拿《大话西游》说事,《大话西游》实际上是星爷把电影套了一层“猴皮”讲他自己的东西,大家觉得他好是因为他自己的东西讲的好,你会把它当《西游记》的改编来看吗?《大话西游》对《西游记》来说,就是乱编。
说白了就是“改编”这两个字的认知问题。《黑神话》《大话西游》这种都属于广义上的“改编”,不能以传统意义上的“改编”自居。游科自己要借原著/86版西游上的势,让一些人对这部作品的性质有了错误的期待。
看前两天wjb官方回应的措辞,用“取材于”肯定比“改编”更不容易引起争议。实际上取的这些“材”才该被宣传为是“尊重原著”的那部分。
然后就是吧里一些急于给《黑神话》剧情正名的,我都不知道是不是⛵️,碰辞86猴不说,连原著猴都能黑了(我不是说阴谋论),证名也不是这么正的
2024年08月27日 20点08分 1
level 9
然后同样的,如果不纠着“改编”的节奏不放,某些人对黑神话的剧情评价也太极端了。
这剧情有前后内核的衔接问题,感觉中间像是做过改动。但本身绝对不是那种该被喷得一无是处的剧情。
前三章的一些小故事闭环做的还算巧妙。主线虽然“黑”,但讲的其实是因果报应那一套,最终的价值导向是劝人向善的。游戏中天命猴收集六根,实际上也是宣扬六根的修行与再认识的一个过程。
包括像是影神图这种,乍一看觉得在黑大圣,但其实“影神图”的判词和内容角度都是那种比较“谜语人”的,正看反看都能看出东西,看的人心中的那杆秤怎么样就能得出什么评价[阴险]
2024年08月27日 20点08分 2
level 9
问题其实是从第四章开始的。
第四章对八戒的人物故事线做了重构,属于那种“凄美爱情故事”的范畴,男耕女织的意向刻画得也很好。
但是,这章的“黑”我没有看出“劝人向善”的部分,反应出的几乎都是天庭的恶。
比如黑熊和金池,砂国王的王国沦陷,黄眉的赌斗。他们“黑”的同时也传达出一种因果报应这个方向上的一些观念。
但从第四章开始,这个“黑”就彻底倒向了神佛黑、天庭黑而没有其他的东西在。到了第五章就更是了,“黑神话”师承斗战神那一脉的特质就彻底体现出来了。
有人还拿“原著天庭也是‘黑’”来说事。我这里不说“阴谋论”的解读本身怎样怎样,但“人物的复杂性”这个问题,显然没有表现出来[阴险]
2024年08月27日 20点08分 3
level 1
有两点是真的欠骂,第一个就是宣传借势原著但实际天差地别。第二个就是自己知道本部作品不能完整叙事,还各种故作玄虚瞎卖弄。后面的章节玩的真有点糟心,埋暗线可以,但是不是这种莫名其妙。对于讨伐派,我只能说对于不喜欢看不惯的东西就要消灭掉,太法西斯了[黑线]
2024年08月27日 20点08分 4
level 9
第四章可以认为是一个过渡回,但遗憾的就是过渡前后的内容比较割裂,造成了剧情本身的结构性差了一节。
这种“割裂”我感觉是游科一种“既要又要”的心态导致的——又放不下《斗战神》那一套(后两章),又想做出比《斗战神》更好的东西(前三章),然后工期还不够,最终虽然瑕不掩瑜但又不尽人意。
我看有人推测一开始二郎神的桥段就是和狮驼岭相关的,后来给砍了(巨灵神象甲,还有二郎神那个法天相地,我觉得赤发獠牙也绝对不是个臃肿狮子脸的形象)。其实如果要做和《斗战神》内核不一样的东西,按这个思路走是没问题的。
参考《西游记后传》,神佛因为某种原因被妖魔夺了果位,大圣被群妖围攻力竭,但肉身不灭,变成六根碎片。六根无法被彻底炼化,所以六耳扮成老猴子不断诱惑意根的转世天命猴带上“紧箍”来控制不稳定因素。
这样“紧箍”的意义就可以反过来了,最后的PV直接正放,想起自己早已摘下“紧箍”,打破骗局杀上天庭。这样立意既是好的,“重走西游,再闹天宫”的情怀也能卖到。
然后四五六章的内容和相关可以改一改[阴险]
这也是我本来希望黑神话“黑”的样子
2024年08月27日 20点08分 5
然后设定怎么圆,其实完全可以把黄眉这个角色利用起来。黄眉诱惑天命人堕落是planA,二心竞斗带紧箍是planB。画中的二郎神可以变成结局二动画里的白发二郎,拒绝紧箍之后打上天庭再接四大天王战,多完美啊[阴险]
2024年08月27日 20点08分
level 9
[阴险]
2024年08月27日 20点08分 6
level 9
那如果放不下《斗战神》情节,就想搞神佛皆黑的“阴谋论”那一套呢?虽然现在看来有点土气,但也不是不行。问题是如果要一黑到底,就不能整的现在这么不明不白,现在就是既要又要结果人物复杂了个寂寞。
其实吧我猜游科写的剧情其实最早是斗战神这一套,火了之后被重视了,受“高人指点”后往第一套那个大方向改,结果工期太紧了改又没改完,两头都没能完全顾上[滑稽][心碎]
2024年08月27日 21点08分 7
level 9
总的来说,我对黑神话的剧情评价是这样的:
以“《西游记》的【改编】”的视角来审视无疑是不合格的。和原著思想有贴合的部分,但色彩基调等层面出入太大。
作为“西游题材”的作品来审视,剧情编排上有明显的瑕疵,但一部分立意也有可圈可点之处。尤其是“游戏”本身作为一种剧情表达载体,演出张力很强。
2024年08月28日 04点08分 8
level 9
这我要再暴论另一个问题,就是批评《黑神话》“改编”不当的前提。
一定是它自居或者有人替它自居为“尊重百回本《西游记》的改编”,如果它说自己的改编只是要素取材于《西游记》的广义改编,尊重的是这些被取出来的要素,那么他是不应该因为色彩基调与原著不一致被批判的。
为什么呢?因为客观上与原作色彩基调乃至思想内核相悖的“再创作”一样有利于传播原作文化本身。
反之,如果不允许别人化用原著去表达自己的东西,最终只能是原著像圣典一样被贡上神坛,创作者都敬而远之。
比如希腊神话和罗马神话,其实这些都已经被玩烂了。很多再创作下,人物被摘出来后只有原作的一小部分性格特征(比如宙斯花心);也有一些再创作人物的性格特征比较接近原著,但外貌特征和故事经历都大变样(比如霓虹的一些神话和历史改编)。
只要这些再创作没有强调自己“改编的正统性”,那同样就不该拿正统的改编视角去批判他们,不然文化符号本身就失去生命力了[阴险]
2024年08月28日 04点08分 9
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