black进步论,并从中推测rx的进步论
quartzer吧
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level 10
开错了颜色
楼主
black是典型的弥天大盒作品,不是量级盒,是定位盒。在反反复复的压、强、进步中,结局black达到的高度已经是开局black无法想象的。是属于奥系斗兽最喜欢的进步论大盒
顺便借由此事,进一步展现rx在tv中的进步论。
贴子放这里,等一会再更。
“互角以上”的高定位剑齿虎
镇楼
。记住它,待会有用。
2024年06月07日 07点06分
1
吧务
level 13
四糸黑雪
吞楼了吗
2024年06月07日 07点06分
2
开错了颜色
其实是打算先把贴发出来,过个半小时再更
2024年06月07日 07点06分
level 14
真聖绫人-
🤔🤔🤔🤔
2024年06月07日 09点06分
3
level 10
开错了颜色
楼主
首先是高大上螃蟹怪人,肉搏压制black防御骑士拳的大能,也是前期强豪的不二人选。
但它多强呢?强的有限。black特训后不止必杀技3倍的巨大增幅,连肉搏战都更上一层楼,虽然硬碰硬还是打不过,但摔技摔飞螃蟹可不是之前能做到的。况且,只是挨了一发新骑士拳,防御上也没什么显著的吹点。
在这样的条件下,定位最强的猛犸象自然直接压路机了螃蟹。然而,猛犸象被black苦战过了。螃蟹压特训前black,猛犸象压螃蟹,特训black压猛犸象,这样一个互踩升天,black第一次特训的成果可以说有含金量到了极点。
2024年06月07日 10点06分
5
真聖绫人-
螃蟹这集有点搞的是按照剧情应该是特训后的新骑士拳直接打死螃蟹,但又给你整一个火烧螃蟹破甲的操作.......
2024年06月07日 10点06分
level 10
开错了颜色
楼主
那么,特训black想必已经可以称得上强大了吧?
特训black之后撞上的黄面剑圣,对于这么强大的black评价是:“随时可以消灭”。就算带点口嗨嫌疑,实际表现上也完全称得上压black一头。
然而,“在与black的反复战斗中,虽然多次向胜利迈进,但black的实力不断地提升,结果还是陷入苦战的情况更多”。
持有了撒旦军刀,且已经变回白脸的剑圣就算第一回合击破了black,第二回合却又变成了“互角的战斗”。也就是此时,持有撒旦军刀的剑圣也才是等于或略强black,正常配置的估计已经打不过了。
最后,正常配置的剑圣被影月瞬秒。
2024年06月07日 11点06分
6
开错了颜色
@hgdscus
这里想反应的就是剑圣在实战中打不过带刀影月而之后的black可以。受伤这方面因为影月能很轻松地破盾,所以就算是全盛大概也就是这个战况。
2024年07月23日 04点07分
level 10
开错了颜色
楼主
镇楼的剑齿虎,描述是“与其他怪人划清界限”,与black“互角以上”。这两种描述,被剑齿虎、三叶虫、翼龙三只大怪人一致口径地复读了。而且就剧集表现而言,初登场的剑齿虎把black当玩具抛也是完全对得起这样的定位的,之后也没有怪人展现出比它们更强的作战能力,这样的定位完全保值。猛犸象?没有我的时代的凡夫罢了。
剑齿虎最后的下场是什么?闪电被骑士踢冲没了还被踢飞,已经完全比不上black了,要是没有鲸鱼,恐怕倒下的更快。
即:blacktv所有怪人,都已经远不如这个时候的black。
2024年06月07日 11点06分
7
level 10
开错了颜色
楼主
此时的剑齿虎,对于black已经是一个标准的吃完两发必杀(甚至骑士踢还有闪电挡了不少威力)上路的靶子了。
军刀架子:我已经开始慌了。
果不其然,当初拿着军刀瞬秒剑圣的影月,被踢飞了刀又挨了骑士拳,要不是创世王插手,已经躺在地上了,而这时black的心情是“不想战斗”。
现在假如再让剑圣去跟black打,苦战?被完爆喽。
影月不负众望地偷袭翻盘,black绝命……然后复活变强。三叶虫作为三神官地位最高者打出的闪电,对black就能算一个大硬直,然后反弹闪电加拳踢流程,三叶虫爆炸四散。顺带一张三叶虫的“大怪人与其他怪人划清界限的高能力”。
强化影月倒是呈现了优势,但就结果而言,是没什么可以称得上压倒性的地方的。把刀给了black后呢?说你是架子真不是冤枉你,人家打你是一刀秒啊。
2024年06月07日 11点06分
8
真聖绫人-
影月是不是和BLACK必杀对踢过
2024年06月07日 11点06分
四糸黑雪
@真聖绫人-
有
2024年06月07日 11点06分
开错了颜色
@真聖绫人-
对踢打了个平手,要是没刀,对black撑死就是个精英怪表现。影月实在虚的很。
2024年06月07日 12点06分
吧务
level 13
四糸黑雪
除去台词版的复活力量提升外,补一个设定图版本的“被鲸鱼怪人复活、力量提升的black”。
顺便其实镇楼设定图里面的“互角以上”翻译其实是“三个大怪人联手对black展开了互角以上的战斗”。
达罗姆那张写的是“与巴拉欧姆、比休姆一起连携攻击,对black展开了互角以上的战斗”,比休姆那张写的是“与达罗姆、巴拉欧姆一起连携攻击,对black展开了互角以上的战斗”。
2024年06月07日 12点06分
9
开错了颜色
感谢指正。
2024年06月07日 12点06分
开错了颜色
不过就剧情表现来看,决战靠鲸鱼强控、闪电被飞踢完全压过的剑齿虎表现上确实不如徒手摆弄black的初战剑齿虎,black进步还是不少的。
2024年06月07日 12点06分
吧务
level 13
四糸黑雪
2024年06月07日 12点06分
10
真聖绫人-
那感觉没撒旦剑,影月对black真的没什么压制力啊
2024年06月07日 14点06分
四糸黑雪
@真聖绫人-
其实创世王力量加持版的影月,对black压制力挺强的。基本上吊锤着black打。但非得浪,用战斗蝗虫打。然后影月吃了战斗蝗虫一记自爆攻击后被炸上天。还没掉下来的时候被black抓住机会被black飞起一拳,刚落地就马上被black补了一发骑士踢。再然后,影月就被black吊着锤了。
2024年06月07日 15点06分
四糸黑雪
@真聖绫人-
影月被骑士踢踹翻后,其属下刺鱼怪人马上冲出来想报仇,结果马上就被black一套必杀连招击倒了。
2024年06月07日 15点06分
四糸黑雪
@真聖绫人-
不过创世王力量加持的影月在吃下战斗蝗虫的自爆攻击之前,全程都没有和black对决过身体素质,要么用刀砍,要么就是用远程能量攻击,要么拿车撞,唯有一次用身体的攻击还是black在防止刀砍的时候把后背暴露给了影月,直接攻击的后背。
2024年06月07日 16点06分
level 10
开错了颜色
楼主
那么,在总体定位上,便会毫无疑问地叠出一个相当高的盒子。
从低到高:早期black—螃蟹—猛犸—特训black—黄面剑圣—白面剑圣—剑圣篇末期black—单个大怪人—撒旦军刀剑圣—联手大怪人—影月—一决black—强化black—强化影月。
也就是black本人可以划分为:早期、特训后、剑圣篇末期、第一次决战影月、强化。期间的差距也是难以想象的:特训后的必杀技是早期必杀技的三倍,黄面剑圣自信速刷特训后black,撒旦军刀白面剑圣和剑圣篇末期black打互角,比这个更弱的状态不完整(存疑)剑圣被带刀影月瞬秒,带刀影月打不过第一次决战的心慈手软black,复活black明文强化,强化带刀影月不浪能压制强化black,状态不满影月被带刀black一刀送走。
2024年06月07日 18点06分
11
level 10
开错了颜色
楼主
rx在本质上,自然不可能失去了这个进步论,那么rx本身的进步也是显著的。但在tv中,表现不明确。主要原因,在于机械骑士与生化骑士这种“形态”分担了常态的表现力,比如机械骑士随便碾着迪斯加隆打,生化骑士bug级的能力以及比单纯旋转杖更高的输出力,可以说形态的存在省去了特训与明显进步的存在价值,再加上空手rx表现无能,结果就导致rx在状况上已经类似了奥系的大部分tv奥:可能前后有差距,但问题不大,前期怪照样是强豪。
但这样的情况无疑是违背了昭和骑士统一的进步论以及black本人就具备的进步能力。因此,在这种没有明确区域线的情况下,个人推崇篇章式分法。
举初代的例子,旧二号篇与佐尔上校篇与死神博士篇的旧二号分开。旧二号篇的表现力不如佐尔上校篇吗?并不。但是这样的分法是建立在一个明确存在“战斗就进步”的情况下的,如果要细究,可能会陷入一集更比一集强这种斗兽还是叠盒都非常繁琐的情况,那么,相对之下篇章这样在剧情上作为大转折点的划分法就可以作为一个路标。而且,旧二号在死神博士篇的表现也不逊色于定位更高的樱岛一号,也可以体现出一个“旧二号在进步”的特色。
rx作为第一个划界标,个人认为应该直接落在怪魔界大篇章之后,即17集以后。因为,在情况上迪斯加隆对rx这种压倒性优势,是符合一个前期战士的形象的,从这个大篇章前切割,在战力逻辑上会存在“比之前强的rx首战就告负”这种不是很好的印象,如果从机械骑士或生化骑士诞生开始切割,对于篇章的完整性都有一个破坏作用,这两段都是有资格担当一个分界点的,那么rx不适合短时间分界两次(起码我是这么认为)舍弃一个选择另一个似乎又过于遗憾,那么就干脆把进步落到篇章结束后,况且,“在整个大事件过去后成长从而得到更强大的力量”也是很常见的套路啊。(笑)
第二个大段,若以27集的结束为划分,也是有着相当意义的:复活影月倒下,rx怀着悲痛的心情,而在下一集,皇帝的代理人达斯马达就要光临地球攻击兵团,错综复杂的反派局势更加动荡,是一段具有分界线等级地位的剧情,但是,就太短了,况且后面的水作战定位也不低,那么就干脆凑个整,以水作战的告终为中期的结束,第30集。
第三个大段,在内容要延续到第43集才罢休。在这个大段里,最后以盖纳贾格拉姆为开端以地狱加迪姆为结尾的四队长最后挣扎可以作为单独一阶段,不过这段太短,又没有结局时期那种古兰扎伊拉斯所带来的顶级压迫力,所以还是留下来充实后期rx的时间段吧。
最后44集开始到结局,在意义上绝对显著,敌人的强度、战斗的烈度完全与以前划清了界限,是全新规模与形势的剧集,在这种情况下,便归类为结局rx。
总结一下:rx参考black的进步论,以重点剧段为划分线,可得出1—17的前期rx,18—30的中期rx,31—43的后期rx,44—结局的结局rx。期间的差距,可以参考特训black与剑圣篇末期black与第一次决战black的区别,是不会小的。相较black,少一期特训,不过结局rx所展现的不同以往的压迫力也是足以让其和强化black一样单独站立的阶段。
这种猜测冒进且个人,不求能全部认可。
2024年06月07日 19点06分
12
level 10
开错了颜色
楼主
顺便补两个特训的设定。
“螃蟹抵御black的所有攻击并将其击退,但是面对反复特训提升力量的black则没有实现”(大概是这个意思?)。
特训的目的是对于肉体和精神的强化。
第一处是不是表达“螃蟹免疫不了特训black的攻击”有待商榷,但是特训black不仅在技能上,在力量上也有进步是完全可以肯定的了。
2024年06月08日 04点06分
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