也谈甲弹对抗,最简单一个常识是防破容易防穿难!
古德里安吧
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吧务
level 17
晓攻夜习
楼主
某些人竟然连这种常识都不知道,在哪里扯什么重防护步战车对于反坦克导弹无效。
实际上如果用重防护Mbt底盘改造重防护步战车,是能够防得住大部分反坦克导弹的。
而且破甲武器,普遍有初速低,易受拦截以及干扰等问题。
真正难防御的是穿甲弹,这是硬碰硬的防护,没有任何投机取巧可言。
2024年05月17日 11点05分
1
level 9
名字难33
现在主要问题是,想要做到甲弹对抗。首先自己得焊个顶棚,防止被对面偷了。
2024年05月17日 12点05分
2
晓攻夜习
先保证水平防御,再谈顶部防护
2024年05月17日 13点05分
晓攻夜习
如果水平都无法防御,那么攻击方都不需要攻击你的顶部
2024年05月17日 13点05分
名字难33
@晓攻夜习
水平防御现在看着容易啊,铁栅栏+爆反。看见穿甲弹机会实在太少了。无论反坦克导弹还是rpg之类的,都是破甲弹。
2024年05月17日 13点05分
晓攻夜习
遇到穿甲弹比破甲弹容易得多,12.7/14.5口径高机,20/23/25/30/35/37/40机炮,都是随时可以遇到的火力
2024年05月17日 13点05分
吧务
level 17
晓攻夜习
楼主
遇到穿甲弹比破甲弹容易得多,12.7/14.5口径高机,20/23/25/30/35/37/40机炮,都是随时可以遇到的火力
更别说现在弹药技术飞速发展,12.7/14.5Apds达到了过去20/25/30Api的穿深,35/40Apfsds更达到了以前76/85炮穿深
76Apfsds达到了80年代105Apfsds的穿深。
所以现代装甲车辆,防御穿甲弹比防御破甲弹难得多
2024年05月17日 13点05分
3
吧务
level 17
晓攻夜习
楼主
举一个最简单例子,
T64/72/80,防穿300,能防得住105/115Apfsds。
但是现在可能防御不了76Apfads。
2024年05月17日 13点05分
5
晓攻夜习
80年代
2024年05月17日 13点05分
aaeeqi
即使是现在的apdsfs也不太可能打穿T-64正面
2024年05月18日 01点05分
aaeeqi
指76炮,提高并没有那么多
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
@aaeeqi
T64A/T72正面防穿只有300,奥托76Apfsds,2000米处300垂穿,可以击穿。
2024年05月18日 01点05分
吧务
level 17
晓攻夜习
楼主
50年代,T54/55,M47/48,有200防穿,能防御得了当时的90/100炮,但是防不了现在的57/60机关炮
2024年05月17日 13点05分
6
KwK34
可是防不住破啊,这不是自相矛盾么
2024年05月17日 17点05分
晓攻夜习
@KwK34
加上附加装甲就能防破了
2024年05月18日 02点05分
level 7
冯会长万岁
同口径是这样。但问题是破甲弹作为化学能弹,不依赖初速,对发射平台要求低。所以同样的平台所能搭载的破甲弹体积远大于穿。
2024年05月17日 13点05分
7
晓攻夜习
破甲弹容易遇到,也更容易防护,附加装甲只要堆空间,对付600-750的单兵反坦克武器就是比较容易的。
2024年05月18日 02点05分
晓攻夜习
而采用Mbt底盘制造的重步兵战车,正面能防御得住破甲厚度1000-1200的主流Atgm也是能做到的,侧后部堆附加装甲,做到防御600-750的单兵反坦克武器也是可以的
2024年05月18日 02点05分
冯会长万岁
@晓攻夜习
然而现在是攻顶武器大泛滥,没有车辆能抵挡破甲1000的ATGM攻顶。更不要说HJ10这个级别的,可以说目前的材料水平下,靠被动防护根本无解。只有主防
2024年05月18日 15点05分
晓攻夜习
@冯会长万岁
攻顶自有应付攻顶的手段
2024年05月18日 15点05分
level 13
KwK34
然而筒子更容易遇到,而且是动辄几百上千的破穿
2024年05月17日 17点05分
8
晓攻夜习
步战车用Mbt底盘就能扛得住
2024年05月18日 01点05分
level 1
ハッピーメートル-
我就现在说一句,串联1200破,主战正脸乱穿步战拿什么扛?这样的导弹天上地上都可以向你来一发,你是不是要全向1200+?都堆甲到这种地步了你有什么机动性
2024年05月17日 17点05分
9
晓攻夜习
步战车用Mbt底盘就能扛得住
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
你不会不知道,当今主流Mbt正脸防破数据都在1200以上吧?
2024年05月18日 01点05分
ハッピーメートル-
可问题是你要的是底盘
2024年05月18日 10点05分
ハッピーメートル-
目前世界主流主战坦克的防护基本都在脸上
2024年05月18日 10点05分
level 1
ハッピーメートル-
光看光看动能不看化学弹是这样的
2024年05月17日 17点05分
10
晓攻夜习
不知道防破比防穿容易得多就是这样的
2024年05月18日 01点05分
level 1
ハッピーメートル-
现在大部分ATGM穿甲能力早已突破你的想象,同时其制导方式多为线导,你所说的易被干扰不再适用
2024年05月17日 17点05分
11
晓攻夜习
短号线导还是标枪线导?
2024年05月18日 01点05分
level 1
ハッピーメートル-
这是最近发生的真实例子,一对固定筒子,扬了一台豹2A6,你最吹捧的主战,数辆步战车
2024年05月17日 18点05分
12
晓攻夜习
这种战例从赎罪日战争开始有的是,有啥可吹的?
2024年05月18日 01点05分
level 1
ハッピーメートル-
矛与盾,永远是矛会更胜一步!极端的吹捧重步战是没有任何意义的
2024年05月17日 18点05分
13
晓攻夜习
你当步兵就不这么说了
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
让你选择坐在薄皮大馅里面和73/100炮的装弹机弹仓在一起还是Mbt底盘里面和保护严密的机炮弹药供弹系统在一起,你肯定选择后者
2024年05月18日 01点05分
名字难33
@晓攻夜习
这也不是步兵能解决的了的,残酷现实是性价比和战场遇到的态势决定的。如果战场就是穿少破多,且价格优势巨大。那对不起薄皮你坐定了。
2024年05月18日 03点05分
晓攻夜习
@名字难33
所以让你去最合适了
2024年05月18日 06点05分
level 1
贴吧用户_J5Ua7WQ416
防破容易防穿难,同时遇破容易遇穿难,破甲弹随随便便堆个1000多的穿深
2024年05月17日 18点05分
14
晓攻夜习
除了反坦克导弹,还有什么反坦克武器有1000以上穿深?
2024年05月18日 01点05分
贴吧用户_J5Ua7WQ416
@晓攻夜习
固定翼无人机带个5公斤战斗部就可以有1000以上的穿深
2024年05月18日 04点05分
贴吧用户_J5Ua7WQ416
@晓攻夜习
当然,这样整机重量会超过10公斤,加上发射套件就不是单兵能够轻易携带的了。不过大口径穿甲弹本来也不是单兵能够携带的
2024年05月18日 04点05分
晓攻夜习
@贴吧用户_J5Ua7WQ416
防御无人机一堆方法
2024年05月18日 06点05分
level 13
aaeeqi
是的,这点必须澄清,防破容易不假,但是破穿数据一般也高于钢针的穿深,而且破甲弹更容易遇到,其实钢针炮打装甲车没有破甲弹普及,无非是后效的问题,另外也是最关键的一点,抗破需要装甲又厚,密度又轻,抗穿需要高密度的装甲,并且尽量控制体积,两者的逻辑是不一致的,一定程度上不能兼顾
2024年05月18日 01点05分
15
晓攻夜习
破甲弹容易遇到,也更容易防护,附加装甲只要堆空间,对付600-750的单兵反坦克武器就是比较容易的。
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
而采用Mbt底盘制造的重步兵战车,正面能防御得住破甲厚度1000-1200的主流Atgm也是能做到的
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
侧后部堆附加装甲,做到防御600-750的单兵反坦克武器也是可以的
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
这个你看看Bmp3的4S24防护组件,增加4吨重量,360度防破就达到了500,
2024年05月18日 01点05分
level 13
aaeeqi
步战车首先你得带够步兵,最好能在车组成员之外,带一个配好装备的整班,体积就没法小,再想做到抗穿抗破均好……是一件相当困难的事情
2024年05月18日 01点05分
16
晓攻夜习
用目前Mbt底盘制造重步战车,正面就能防御主流反坦克导弹,侧面也能防御单兵反坦克武器
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
步战车不需要带一个班步兵,乘员2-3人,载员6-7人臼够了
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
关键还是保证步战车的防护性能
2024年05月18日 01点05分
晓攻夜习
火力和载员人数相比较防护性能都是可惜胜的
2024年05月18日 01点05分
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