不同的角度看无处理三一事件,结论完全不同
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炎的呼吸 楼主
这个对比可以充分看出来涉及什么丢人、窝囊这些后天教育形成的东西,都不是确定的,看的角度不同得出的结论完全不同。王阳明说的人生所有问题,都源于内心,《法言·问神》还说言为心声,书为心画,人的一生都在调控自己的情绪、观念,最终化为文字表达出来。或许困在这些后天的观念里就是所谓的识神做主吧[惊讶]
看了上面两位的发言,然后再从个人价值观,事件逻辑,两个方面来尝试分析一下产生这种差异的原因
一:先说事件逻辑
这个事件逻辑,很多人在这点上做得不好,常常以第二点个人价值观的喜恶来倒推逻辑,影响客观的逻辑判断。
这里把个人价值观放在第二点,先不讨论做得好不好,先尽量只讨论是怎么做的。其实有很多人已经分析了,核心就是无和其他正派想平事,想缩小三一事件的影响保住三一,而三一主要想报仇。为达成这个目标,无先是打斗一番表个态自己不会对三一怎么样,并赌命算计了一波,赌全性会为了自己前来,然后借全性人多势众来保命的同时,利用三一想报仇又不好讲事情原委的心态(上帝视角知道三一不算完美受害人,无不算完美加害人,同时讲原委会暴露门派隐密)立下约定。上面讲了正道其实主要也是想平事,无这样做跟大部分正派目的相同,而三一在之前也发现了,自己一直到处杀全性自己都快灭门了,无提出的条件也符号三一的需求。
二:再说个人价值观
很多人争来争去,甚至有些人哭天喊地的叫骂,其实就是觉得不符合个人价值观。比如很多觉得正派丢面子,都骑到你们正派头上放狠话了,都不敢动手。但价值观不同的人也会觉得其实没那么多这丢脸那丢脸的事,如果敌人不跪服自己就丢面子,那自己的面子怕是是由敌人做主的。
三:综合
以目标来说:以解决缩小三一事件的影响为目标的人,会觉得无做得还行,而且无是赌命做的,确实难得,可以加分。以全性死为目标的人就会觉得这是败笔,是妥协。
以过程来说:无也确实是算计了正道、全性所有人,讨厌复杂算计喜欢明牌的人觉得无很恶心。觉得无所谓算计,更欣赏去努力做事的人,会觉得无有担当。
2024年05月10日 17点05分 1
level 12
这就是我一直以来逐步形成的一个观点,人和人,真的是不一样的,不要以为别人都会跟你一个想法。
2024年05月10日 17点05分 2
是的,尤其是1楼贴出来的那两个吧友的对话,真的对比鲜明啊。就像你说的一个人逐步形成的观点,那是很长时间的积累,不是随便就能改换观念,与他人共鸣的
2024年05月10日 17点05分
level 9
说了一堆总结起来不就是,先有结果再反推原因。一个烂片电影再烂也有逻辑在的,但是不妨碍观众打低分。对吧?
2024年05月10日 17点05分 3
说的是人因为各自知识量、逻辑分析能力以及性格和道德观念的差异,对同一个事物产生的不同看法。
2024年05月10日 17点05分
@树夏椰子 一个好片再好也有人会有不喜欢的地方,所以不妨碍片子依旧高分,也不妨碍那些不喜欢的人打低分,更不妨碍那些叫骂的人得个低素质的评价。对吧?
2024年05月10日 17点05分
@炎的呼吸 左门长那句很合适,即使我做的再错,也不能证明你是对的。观众再没有素质也不会证明作品是好的。好作品需要被推敲,经不起质疑本身就有问题了,所以才让观众产生如果换个方式处理会不会更好的想法。
2024年05月10日 17点05分
@树夏椰子 左的那句话是基于李做事违背内心以及恶劣的成长环境致其心性不足而做出的逻辑判断,而不是价值观、逻辑推导的分歧,打比喻之前需要先弄清楚事物的内涵,不然比喻起不到点睛作用,反而会让思维更加混乱。上面已经说了,这主要是价值观取向不同、思维逻辑能力不同综合而成的不同结论
2024年05月10日 17点05分
level 7
我是觉得恶心的那批。楼主的贴有让我豁然开朗。其实我以过程为主也对,因为我觉得还没画完的话还不能说他做的到底好不好[你懂的]
2024年05月11日 07点05分 4
主要还是帖子中的两位吧友的对话让人视野一下开阔[哈哈]每个人价值观差距巨大,看问题的心态也完全不同,而这些都是日积月累形成的,短时间不会改变的,而且也不能说就是错的,吧里几句话想说服不同观念的人基本不可能[欢呼]觉得无做得恶心也行,反正无身上秘密还多,他为什么加入全性还是个迷
2024年05月11日 07点05分
@炎的呼吸 确实我看到的多是第一张图片的观点,第二张图片的观点没放出来我都没想到可以这样看
2024年05月11日 07点05分
level 12
炎的呼吸 楼主
为防止话题走偏,再说一下,本帖主要是分析为什么有不同观点,可以不认同剧情,并没有说需要认同。我虽然是认为剧情还行的人,但我也在其他帖子说了正常人希望遇见的是左和张,无也确实是个搅屎棍。喜好各有不同,可以理解。这贴被系统删了,刚刚才恢复,另一个修改发布的帖子中也人不认同剧情的,但那人就过分了,一个上来就扣个帽子,然后夹枪带棒的骂人,也不晓得是习惯不好还是什么情况[摊手]我在问那帖也说过,我跟你不是漫画中人,没有预设的敌人立场,也不是必须要产生交集,跟不牵扯什么灭派的事件,如果不能好好聊天就算了,划走就行
2024年05月11日 07点05分 5
level 1
平时难得一见这么多全性集结。又遇到了百年难得一见的全性正式掌门。主场作战以逸待劳,这个好机会都不打。笑死了。无非是正道这边谁都不敢去做那个出头鸟。事做不干净漏了出去,小门小户的经不起全性的报复。仅此而已。龙虎山,或者说张静清,枉为正一领袖,这种情况他不敢带头,狠话讲的也没气势。你换左若童,地点换成三一。你觉得老左会怎么做?老左可不管你来多少人,既然敢来,恶贯满盈手里有人命的今天想走可不太容易了。
2024年05月11日 07点05分 6
也就是第三点中以杀全性为目标吧,价值观偏向厌恶全性的吧,那的确会不满意这结果,觉得正派怂。不过你的推论中有以价值观倒推逻辑的地方,作者给的是势均,打起来会有大代价
2024年05月11日 08点05分
左会不会管有多少人这个不知道,这是喜欢左,然后把自己喜欢的价值观具象到喜欢的对象上,变成左会做出这种行为吧。当然大家都是这样代入自己的价值情绪给自己喜欢的角色,这也是二创的主要来源
2024年05月11日 08点05分
@炎的呼吸 看你怎么想,如果以笑傲江湖里面的方证冲虚的标准来看张静清,那这个地方他作为正一领袖不发威,能理解。方证冲虚就是想让五岳剑派及其他门派去跟任我行,东方不败搞内耗。他俩继续稳坐正派魁首的地位。
2024年05月11日 08点05分
@炎的呼吸 张静清说的跟做的对不上。知道吧。不是一个合格的领袖。不说开疆拓土。他连守成做的都不好。左若童那个地方不是我强加,因为左若童知行合一。说不给全性走就不会让你走。
2024年05月11日 08点05分
level 1
简单来说,无根生这句话让他们
破防了[笑眼],估计全是巴掌粉想着一人灭全性的人,我倒觉得这话无根生好威风,有魔道掌门的风范,帅死了,而且平了三一的事端,把所有人算计的明明白白,以身入局,不畏死而惜生,而且没有吐露三一的丑事,尊重了左若童,无敌掌门
2024年05月11日 07点05分 7
也就是以解决三一的事为目标重心,价值观偏向喜欢努力做事的人是吧,那确实会认为无做得不错,对这种看法的人来说,无的赌命是个加分项
2024年05月11日 08点05分
@炎的呼吸 为什么是加分项?如果赌输了死了 来了这么多全性,这事情就说不清了。只会闹更大
2024年05月11日 08点05分
@拾叁🐺 价值取向不同把,有的人虽然以解决目标而努力,但更注重过程,赌命这里抽象为为了目标全力以赴,信奉尽人事听天命,那就是加分项。有的更注重结果,会更多思考事情可能的后果,希望能更加确定的行动得到更加确定的结果,如果有导致坏结果的可能,那这叫莽撞胡闹,是减分项
2024年05月11日 09点05分
@拾叁🐺 说不上那种好,同等能力的前提下,前一种会是行动更积极,但有可能缺乏深思熟虑行为鲁莽。后一种会计划更积极,但有可能瞻前顾后缺乏行动力错失良机
2024年05月11日 09点05分
level 12
炎的呼吸 楼主
这系统又抽风了吗,有些回帖都看不到,百度贴吧就是传说中的祖传屎山代码吧[挖鼻]
2024年05月11日 07点05分 9
level 13
问题是正派和全性到底是什么关系,两者间是否存在微妙的平衡。如果有,那平衡是怎么保持的?别的作品的魔教,自己都是有根据地的,魔教也要当家琢磨柴米油盐,那可以保持平衡,可以谈判。可全性没有这些,你无法预测一群精神病的做法,你无法确定精神病什么时候会对你进攻。无根生自己说的,跟正道讲的理,跟全性讲没用。无根生也得一个一个研究全性,才能知道他们的脑子到底在想什么,因为他们是无头苍蝇自己都不知道。
所以在很多吧友看来,和全性的相处的最优解就是见面就杀,就像面对无法交流的外星生物,先下手为强。然而面对无法预测的敌人,并且人家已经弄死了一个圈内大佬的时候,绥靖是极其愚蠢的。因为你将永远把先手权让给了一个不遵守道德,不考虑自身利害,无法理解,且破坏力巨大的敌人。
2024年05月11日 08点05分 10
意思是在逻辑推导中,将全性这个要素总结判断为全性不可预测,现状判断为“全性弄死了左若童”,得出来的应当在这弄死全性的结论嘛。然后你这个先手权是怎么思考的呢,为什么结论中会有让出先手这点呢
2024年05月11日 10点05分
@炎的呼吸 先手权,当然是我先动手,而不是等着对面打我后再动手。放无根生带着全性跑了,他随时都有能力和可能带着人灭掉任何一门派,难道那个时候再反击吗?他表现的那么嚣张,要相信他的人品吗?当然要在这里先把全性灭了。
2024年05月11日 12点05分
@炎的呼吸 不可预测更好理解,我路上遇到抢劫犯,我知道他是为了钱,我可以怂,可以为了减少伤亡,谈判破财免灾。可我遇到个全性,梁挺杀我是为了一双我惊讶的眼睛,李慕玄打我是因为有个伤了他的汉子。这我哪里知道,他们自己都不知道。我只能跟他们拼命了。
2024年05月11日 12点05分
@进化的蛋壳 所以为什么不是全性是过街老鼠,被正道追着打呢,正道才是主动权呢?是依据什么排除正道才是掌握主动权这个情况呢?
2024年05月11日 12点05分
level 12
炎的呼吸 楼主
看了一圈贴吧,有的人注重社会关系,这类对正邪之争比较重视,将正邪之争的紧迫性排在前列,也往往将正邪之争中的表现跟名声紧密相连。
还有的讲究做自己的事的时候,顺便处理社会关系,对正邪之争没那么在意,只在被邪道妨碍伤害到自身时,提升正邪之争重要性
2024年05月12日 11点05分 11
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