牛顿三定律的修改
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虽然我承认昨天说牛顿力学解释不了电梯失重是错的,但不代表三定律不需要修改,因为它不能适用于非惯性系,需要人为添加惯性力,这给相对论留了后门,导致等效原理的出现。
F=ma
这个式子中a是质点相对于参考系的速度,我现在和对动量定理p=mv做法一样,把a打展到包括两物体之间的加速度。然后给它命名叫“斥力”,并且认为在牛顿力学中,除了引力其他力都是斥力。除引力外,所有受力都是用F=ma分析,牛顿三定律其实都是这个力。
因为a是两物体之间的加速度,因此物体之间不需要接触就存在力,这和原牛二不一样。
比如天空中有两个物体以变化的速度相对运动,那它们之间存在力,原牛顿力学认为都没接触,哪有力?但现在认为有。
用这个新的F=ma分析火车上的小球和电梯受力。
火车加速行驶时,上面的小球会反向加速运动。
原牛顿力学给小球赋予一个虚拟惯性力来解释这现象,这就是F-ma。
但用新的牛顿三定律分析是:
小球和火车之间存在一个相对加速度-a,所以,二者之间有个力:
F=-ma
是一样吧?但却不用说“添加惯性力”,它就是真实的力。
用新牛二分析电梯受力呢?
当电梯失重时,因为乘客和电梯相对加速度为0,因此
F=ma=0
即不存在牛二的力,但是存在另一个力,也就是重力mg。
这和原来的牛顿力学分析电梯失重是不一样的。
我修改的怎么样?比原来的好吗?新牛顿三定律是不是能通用于惯性系非惯性系了?
2024年04月22日 03点04分 1
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我修改后的三定律不认为电梯失重存在一个虚拟惯性力ma,因此没有mg=ma这个公式,没有等效原理
2024年04月22日 03点04分 2
level 9
我把F=ma中原来相对于参考系的a直接改为相对另一个物体
2024年04月22日 03点04分 3
level 9
这边建议还是去打官司更有流量
2024年04月22日 03点04分 4
level 9
在这个新牛二的框架下,不存在惯性力,除了引力,其他所有力都是新牛二的斥力
2024年04月22日 03点04分 5
level 9
牛二的力不是和重力等效,而是相反,ma和mg性质相反,加个负号就等效
2024年04月22日 03点04分 6
level 10
对于绝大多数的问题,我们不知道相对加速度,这咋整?
2024年04月22日 04点04分 7
不知道还整啥?不整
2024年04月22日 04点04分
@未来的黑天鹅 那你的理论逊色牛顿第二定律许多。牛顿第二定律是可以处理这种情况的。
2024年04月22日 04点04分
@贴吧用户_aZyXACD 它怎么处理?
2024年04月22日 04点04分
@未来的黑天鹅 牛顿第二定律知道受力就知道加速度。
2024年04月22日 04点04分
level 9
牛顿力学的mg=ma是说a和g抵消,是两加速度抵消,并不是说惯性力和重力抵消,并不能由此得到等效原理
2024年04月22日 04点04分 8
其实惯性力的加速度a确实就是电梯的重力加速度,只是变成了乘客的虚拟惯性力的加速度
2024年04月22日 04点04分
这样乘客的加速度就和电梯的一样,当然失重,虽然能解释失重,但总有一点勉强的感觉
2024年04月22日 04点04分
为什么不直接说是乘客和电梯加速度一样呢?不更直接简洁?
2024年04月22日 04点04分
level 15
来,你拿你的理论来分析一下这个问题。
伽利略从比萨斜塔同时放下两个铁球做自由落体运动,忽略空气阻力和高度对于重力的影响,两球高度始终相同,求以球A为参考系,球B的受力分析以及运动状态。
2024年04月22日 05点04分 9
@未来的黑天鹅 这叫受力分析?你是看不懂“受力分析”四个字啥意思?
2024年04月22日 14点04分
@未来的黑天鹅 忽略AB之间的万有引力
2024年04月22日 14点04分
这个是重力
2024年04月22日 05点04分
我说的F=ma是斥力
2024年04月22日 05点04分
level 9
牛顿力学这样做还是有些勉强
2024年04月22日 05点04分 10
@未来的黑天鹅 那部分失重呢?变质量物体呢?重力为啥要乘m惯性力也为啥要乘m。惯性力可以解释失重但是不是专门用来解释失重的,解释失重只是惯性力微不足道的一个应用。
2024年04月22日 06点04分
在aˊ=a-a₀三个字母上都乘以m,aˊ和a乘以m还好,aˊ是乘客相对电梯的加速度,a是乘客相对地面的加速度,但a₀是电梯相对地面的加速度,这两相乘是啥意思?
2024年04月22日 05点04分
@未来的黑天鹅 乘客的m乘以电梯相对地面的加速度a₀,这是啥意思?又转回昨天的问题上去了
2024年04月22日 05点04分
贴多点字,不然别人看不懂,看楼下
2024年04月22日 05点04分
level 7
2024年04月22日 05点04分 11
level 9
这是啥?拿乘客的m乘三个加速度?看划蓝线的地方,含有三个加速度的等式直接全部乘以m
2024年04月22日 05点04分 13
@未来的黑天鹅 因为惯性力被提出来不是为了解决失重的。失重只是顺带的,提出惯性力的目的是给出一个把牛顿力学已有的一系列结论推广到非惯性系中的方法。
2024年04月22日 07点04分
解释失重根本不需要带m的蓝线式子,直接用aˊ=a-a₀不更好?a是=a₀的,因为失重时二者都是重力加速度,那乘以个m搞什么?
2024年04月22日 05点04分
@贴吧用户_aZyXACD 那不如改了,把F=ma的a改成相对加速度
2024年04月22日 08点04分
@贴吧用户_aZyXACD 添加惯性力造成惯性力和重力抵消,产生了等效原理
2024年04月22日 08点04分
level 7
黑老师,是先有力,才有加速度的啊。不是先有加速度,才有力的。逻辑上应该是这样,虽然两者的确是同时发生的。
“电梯和乘客因为没有相对速度,因此没有力,”就算这句话是对的,那你就不能去算mg,这个重力了。否则,乘客只受了个重力mg,那应该加速运动啊。除非你不用电梯作为参考系,拿地面作为参考系,那何必要电梯呢?就简简单单乘客掉下来,不就好了?
引入电梯就是让你用电梯作参考系,那么这个非惯性系就会引入惯性力,或者虚拟引力,这个虚拟引力抵消了mg,所以乘客失重了。
所以我不明白你到底是想改哪一点?你不必一定要两个东西相对加速度才会有力,只要你把一个静止的物体放进一个非惯性参考系,这个物体立即就受力了啊。受的这个力,跟引力一样式的,没办法区分。
2024年04月22日 06点04分 14
我是把力的定义反过来了,有加速度才有力,运动产生力
2024年04月22日 06点04分
乘客只受重力,但电梯也受重力,乘客电梯之间没速度没力,所以一起下落
2024年04月22日 06点04分
我想牛二在惯性系非惯性中通用,不必添加惯性力
2024年04月22日 06点04分
不添加是不行的,牛顿力学是自洽的,如果不添加,你只能推倒重来,建立一套完整的力学理论,而且和现实中的现象相符合。
2024年04月22日 07点04分
level 9
现在牛二能通用于惯性系非惯性系吗?因为它不管什么参考系,只看彼此的相对加速度,在惯性系,一个物体对另一个物施力,它们之间的相对加速度决定了力,或者由自身相对于参考系的加速度决定力。在非惯性系也是一样,只看它相对另一个物体的加速度
2024年04月22日 07点04分 15
惯性系牛二是很通用的,非惯性系引入惯性力这个虚拟力之后牛二也能使用.虚拟力你要结合牛三来看,因为虚拟力不满足牛三定理.
2024年04月22日 13点04分
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