关于石家庄公交是否需要购买车辆的讨论
石家庄公交吧
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吧务
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街角的星河
楼主
因为最近有事情,很久没有上贴吧了,有人给我展示了一位吧友的帖子,他对于目前公交车辆的现状表示了不满,认为目前的公交车辆太少,严重拖慢了公交的发展,因此,应该加快车辆的购置。这位吧友一向是高水平的,但是,他对于这个问题的发言,我并不完全认同,本着和而不同的态度,我也在这个问题上发表一下我的看法。当然,和以前一样,我所写内容仅仅是一家之言,如果得不到大家的认可,还望多多谅解。内容很长,我一段一段地发布,抛砖引玉,望大家可以多多讨论。
2024年04月17日 03点04分
1
吧务
level 14
街角的星河
楼主
首先,虽然这里是贴吧,但是我要用一句知乎er常用的发言来开场:先问是不是,再问为什么。石家庄公交,真的“无车可用”了吗?
众所周知,公交的运力分为两部分:车辆和司机,两者缺一不可。车辆少而司机多,会导致一些司机只能长时间在停车场休息,无法发车;车辆多而司机少,也会导致大量车辆闲置,不但无法方便市民的出行,还会造成严重的浪费。大部分情况下,一台车对应2名司机,是较为合理的。然而目前,石家庄公交可用于运营的车辆大约有3000台,而司机只有大约5400名,依然存在大量的“单班车”,甚至在停车场里闲置而很少出车的车辆。石家庄公交的车辆确实是不多,然而司机却更少,即使购买再多的车辆,因为司机总量有限,每个司机的工时也有限,依然无法有效提升运力,花大量价钱购买的车辆只能存放在停车场里,得不偿失。
2024年04月17日 03点04分
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JDZ钉子
@liubccc
那你不能让一个司机一整个月都不休息吧,据我所知短续航车是上半月歇半月,长续航车分上下午班
2024年04月18日 03点04分
街角的星河
@liubccc
大哥,司机很辛苦,不代表司机不需要休息,按照你的理论,司机应该跟车一样,一直在路上跑?这不是太扯了?哪怕,一台车对应一个司机,司机也需要休息,结果是车闲在停车场里。
2024年04月18日 03点04分
街角的星河
@JDZ钉子
正确的,司机也是人,不能剥夺人家的休息权,让人家全天无休地跑车。
2024年04月18日 03点04分
JDZ钉子
@街角的星河
现在司机工资和福利还是不够好,放眼全国都是如此
2024年04月18日 03点04分
吧务
level 14
街角的星河
楼主
当然了,有人可能会说,如果不买车,等到旧车下线,车还是会一直减,总有不足的一天。这句话本身确实没错,但是,在减车的同时,司机也是一直在减少的。自2017年,石家庄公交开启了大换小、减车的浪潮(原因很多,这里不再讨论,这个帖子也不是讨论这个问题的),但是,自2020年后,石家庄公交的车辆总量已经大致保持不变,没有再出现过大范围减车的情况。2016年底,石家庄公交可用于运营的车辆大约在4000台左右,现在依然有大约3000台。但是,司机则减少地更快。具体减少了多少,我无法公开宣传。但是,可以算一笔账,现在石家庄公交大约有5400名司机,假设一个司机的平均工作时长是30年,那么每年会有180名司机退休,四年,会有720名司机退休,然而,四年的时间里,只招了120名司机,按照这个估算,四年后,石家庄公交的司机会只有4800名左右。但是,车辆方面显然没有如此严重的危机,目前天然气车已经基本全部下线,四年后,哪怕一次不买,也可以大约保持在3000台左右,车辆与司机的比例还会进一步上升。
2024年04月17日 03点04分
3
街角的星河
@为她画眉1314
公交是赔钱的东西,只有有钱时才吃香,现在经济↓行,怎么可能跟以前一样养着公交。甚至不少省份连事业编快削完了,所以,对于公交行业,现有的公交司机干到退休不失业,公交公司不倒闭已经算不错了。。。
2024年04月19日 13点04分
为她画眉1314
老师,我记得以前司机很多的,这几年怎么锐减这么厉害?是不是全国公交大环境不好红利下降很多,司机们只能转行了?
2024年04月19日 02点04分
吧务
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街角的星河
楼主
因此,说石家庄公交“运力短缺”是
正确的
,但是,把“运力短缺”的问题归因于“车辆不足”,显得片面了,我认为,相比大量买车,更具有性价比,也更有实效的方法,显然是大量招司机,扭转司机持续减少的问题。
2024年04月17日 03点04分
4
吧务
level 14
街角的星河
楼主
其次,退一步讲,即使真的存在车辆不足的问题,导致线网规划的实施受阻,也真的只有大量购置车辆这一种解决方法吗?目前,确实存在大量需要公交,但是依然是公交空白的区域或走向,存在大量因为运力不足,所以每天人满为患的线路,也存在因为发车太少,所以无法发挥它应有功能的线路。但是,也还可以看到,目前全面的线网优化依然是进行时而不是完成时,依然存在大量空驶严重,浪费运力的线路(例如:9路),依然存在大量已经事实失效,但因为种种原因没有得到处理的线路(例如:30路),也依然存在大量跟地铁严重重复,导致公交地铁互抢客流,而无法充分发挥公交功能的线路(例如:17路)。这些意义不大的线路占用了大量的运力,功能却显得很弱。这名吧友点名了1001路使用“宝宝巴士”开线的问题,那么,假设合并30路、95路,抽出95路的车辆开通1001路,会不会更好呢?
2024年04月17日 03点04分
5
为她画眉1314
用10辆宝宝巴士开1001路确实让集团尴尬了一下,而且我同学坐宝宝巴士还中途遇到累趴下的宝宝巴士了。但是也算集团反应快,现在起码是宇通E10和中巴客混跑了,也算赶紧改了。
2024年04月19日 03点04分
吧务
level 14
街角的星河
楼主
买车是要花钱的,这些钱不是大风刮来的,而是每一位辛勤工作的市民的血汗,理应得到更加合理的使用,而不是在依然可以优化出运力的情况下,拿这些别人的钱购买车辆,这不但是浪费,更是对于社会的不负责任。当然,这些话不是说给这位吧友听的,是给有权决定这些钱怎么使用的人听的。
2024年04月17日 03点04分
6
吧务
level 14
街角的星河
楼主
因此,我认为,应该加快线网优化,在不影响客流的前提下,进一步通过优化节省运力,投入到公交服务不足的区域,公交集团去年是这么说的,也确实是这么做的,虽然细节上有一些不尽人意的地方,大方向还是没问题的。但是,我认为,进度仍需加快,在公交线网优化基本完成后,再对所需要的车辆进行估算,按需买车,在保障市民出行的前提下,最大限度地合理使用每一分钱。
2024年04月17日 03点04分
7
吧务
level 14
街角的星河
楼主
最后,这位吧友对于高价购买氢车进行了反对。这一点我完全支持,在运力明显不足,也无钱购买大量车辆的情况下,还要花别人的钱打肿脸充胖子,不但毫无意义,而且可鄙可耻。但是,买车的决定权并不在于公交集团,公交集团当然指望买大车、买好车、多买车。但是,众所周知,谁有钱谁是大爷,谁出钱谁说了算,在买车的问题上,公交集团只有很有限的选择权,至于买什么能源的车,买多少车,买多大的车,买什么价位的车,公交集团无法决定。为了帖子的生命,这个问题不展开讨论了,点到为止。
2024年04月17日 03点04分
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为她画眉1314
我以前也猜测氢能源是不是和装备制造基地某企业引进有附加合同关系。。。所以作为博弈买了几台。。。
2024年04月19日 02点04分
为她画眉1314
@街角的星河
同意老师,9路我天天看到,现在基本不坐,现在的9路和10几年前差远了,现在新百到火车站经常1、2人。运营时间长确实是它优点。
2024年04月19日 02点04分
街角的星河
@为她画眉1314
那肯定是,背后肯定有利益问题的,不过这个我不了解啊,我对以上言论不负任何责任。(免责声明一下)
2024年04月19日 13点04分
街角的星河
@为她画眉1314
是的,地铁开了对9的打击很大。
2024年04月19日 13点04分
吧务
level 14
街角的星河
楼主
本帖的主要内容已经结束了,最后总结两句,运力不足的问题确实存在,但是,原因有很多,完全归因于车辆不足是不正确的,哪怕真的车辆不足,便立刻要求买车也是不可取的。需要做到能省则省,节约每一分钱,把钱真正花在有用的地方。
2024年04月17日 03点04分
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level 10
你为何专捡此事报道
招司机买车才是正解,优化线路只是饮鸩止渴而且效果有待考察(快516路和516合并),还有就是没事别搞面子工程,庄里经济和京✌之类的没法比,高价买还带有实验性质的氢能源没必要,还有直接给一大批黄海干报废这事也属实无脑,浪费公共资源不说为了点所谓的纯电化把运力搞出一大批空缺,哪怕你先封存也可以非要这么极端,中车厂里的黄海加上三轴起码能有100-200台可以补足空缺,再招一批司机用不了多少成本也能把运力不够解决……
2024年04月17日 04点04分
10
街角的星河
反对面子工程,反对买高价车,反对提前下线旧车,这一点咱们一致。但是,线网优化决不是“饮鸩止渴”,还是这句话,公交的成本是每个市民的血汗,绝对不能浪费。怎么优化可以再讨论,但是认为优化不如买车是大错特错的。
2024年04月18日 03点04分
街角的星河
@花菱エコーズ
这个是完全正确的,为了面子工程强行扔旧车,花别人的钱买车,属于是很恶心的行为。公共资源怎么用必须由公众说了算。
2024年04月18日 16点04分
街角的星河
@花菱エコーズ
公交照顾的是刚需通勤客流,不是几个坐着玩的老头老太太客流,旅游5缩线增班,你问问鹿泉上班的支持不支持吧。
2024年04月18日 16点04分
花菱エコーズ
针对提前报废这点,洛阳的十二年老混动还在路上续着呢,为了纯电化强行报废实属无稽之谈
2024年04月18日 16点04分
level 13
白日造梦
支持322老师正义发言。关于312车辆短缺的问题,前两天311车队袁队长已经给出解答。1212 1213上线实属无奈之举,这两个车本身是包车队的,因为山尹村的车车况实在不行才借给312临时加车保障运营,拉乘客进场院换车只是为了在艰苦的条件下减少乘客等待的焦虑心情。黄海厂已经倒闭了,根本没有配件支持修复那点进了中车的东西,现在再提复活黄海的言论逆天程度堪比说复活劳大。公交集团现在既要应付上面的压力,也得兼顾市民的感受,实属不易,为了保障运营也是煞费苦心,11年的车年限到了就加急翻新12年13年的,两批12米车至今少说还有100余台(自动挡应该是58/118,存活率高达50%),剩下的都是确实公里数到了确实跑不了了才去的中车。今天600上线1101了,闲置的车一个个的都跑起来了,看着大修厂一个一个修还说缺车,属实不太妥当,没有一个人代表的了,除非车是他花钱买的
2024年04月17日 05点04分
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白日造梦
@电呃贰肆伍贰😋
对,不光是场院空间,银隆和其他长续航车应该也有充电桩不适配的问题
2024年04月17日 15点04分
白日造梦
@白日造梦
其实与其说无车可用,更严谨的说法应该是配车不合理吧。还是322老师的观点,运力这方面车很重要同时司机也是必不可少的,我们应该做出的努力是为公交建言献策合理调配车辆和人员,甚至于自己去当公交司机
,支持石家庄公交事业的发展。
2024年04月17日 05点04分
电呃贰肆伍贰😋
@白日造梦
配车不合理感觉跟场站空间被压缩也有关系
2024年04月17日 11点04分
街角的星河
@白日造梦
谢谢支持,谢谢白日老师的高水平发言。过去提前下线天然气车是大错特错(虽然也不完全是公交公司的责任),不过,错误既然已经犯下了,现在再去追究是没有意义的。以后不要再犯吧,让每一辆车发挥自己应有的价值,而不是作为面子工程的牺牲品。
2024年04月18日 03点04分
level 14
Aloof祤影
对于没有司机可用这点赞同。对于95路、30路合并,9路运力浪费这点不赞同。
先说9路,9路本身就是西北部地区唯一一条通火车站的线路,要说浪费快8更浪费。
95路在现在石家庄旅游正火的情况下作为万达到北国唯一一条线路,也是建华南大街通勤市中心唯一一条。最近乘坐也都是拥挤的情况,和30的重复客流仅在育才街几站。
而30中山路确实可以稍微改成运行平安大街,新华路等新走向填补空白,从新百广场绕回。
2024年04月17日 09点04分
12
街角的星河
9是我家门口的线,我的评价完全是浪费运力,9只能吃到等314、326的一点客流,人百北到火车站基本是空车。去火车站的需求根本没那么多,晚上十点以后,经常只有我一个人坐,确实没意义。快8也是浪费运力,这个没必要比烂。
2024年04月18日 03点04分
街角的星河
@Aloof祤影
30、95这个合并确实有争议,但是30确实是没意义了,不论怎么改也是重复,这个优化可以再讨论。
2024年04月18日 03点04分
街角的星河
@Aloof祤影
火车站一天旅客到达量不过10w,2号线和3号线两条地铁拉走7w以上(有客流统计表),私家车、出租车、网约车再拉走个七七八八,留给公交的客流量最多不过1w。火车站一共有二十几条公交,平均一下一条线日客流量最多几百,然而一条不算太差的线日均客流至少几千,几百只不过是个零头。
2024年04月18日 04点04分
街角的星河
况且火车站的公交客流还是15、71、320这些拉了大头,9这种本身线位不太好的线在火车站的客流很弱。我每周要从火车站坐9回家,从没见过人很多的情况,实际上晚上回家经常只拉我一个人。
2024年04月18日 04点04分
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浅月蓝
地铁网约车私家车电动车,现在人们出行方式都变了,公交车在停运缩线和间隔长的现状下,跟以前优先公交出行的人们完全不一样了
2024年04月17日 10点04分
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街角的星河
正因为出行方式变了,所以才要停运、缩线,节约成本,防止跟其他出行方式进行漫长的无意义竞争,服务好自己的基本盘客流。不过,怎么服务,才是需要认真研究的。
2024年04月18日 03点04分
level 14
电呃贰肆伍贰😋
招司机,合理优化线路配车和发车频率,而非单纯加车,购置车辆这方面200-300辆就能补充回来,而问题是车的大小
2024年04月17日 11点04分
14
街角的星河
基本正确,不过石家庄车也不小了,实际上石家庄的平均满载率和滞留率低于其他同等级城市和大城市的平均水平,公交挤是正常的,不挤才是错误的。公交不挤,代表着市民交的税用来拉椅子了,这种情况必须要减少。
2024年04月18日 03点04分
电呃贰肆伍贰😋
@街角的星河
嗯,我最后这句话的意思其实是“车辆的大小需要合理考虑,不能出现23一类的过度空载和60一类的高峰期客流滞留”,也就是需要考虑车辆的实时调配
2024年04月18日 12点04分
街角的星河
@电呃贰肆伍贰😋
完全正确的。
2024年04月18日 16点04分
level 12
A.6329U
石家庄的新公交都是长续航,但多数市区线路并没有用到长续航多跑趟数的优点,例如77以前的6542,甚至出现无故停用半个月的情况。个人认为石家庄公交应该提升司机待遇(并不一定只是涨工资,还包括合理安排休班以及减少不必要的规定,使司机的驾驶更加舒心),同时大力宣传招聘(感觉石家庄公交很少宣传招聘)
2024年04月17日 14点04分
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街角的星河
现在国企统一招人,公交公司不能自己行动。其他的我认为你说的完全正确。
2024年04月18日 04点04分
电呃贰肆伍贰😋
合理休班这就得增加司机数量了,感觉公交集团现在能支撑下来都费劲,
2024年04月17日 15点04分
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