关于李昌镐在围棋史上的地位，各种文章里，至少有一半会说：“仅次于吴清源”。
然而，对围棋历史数据有一些了解的棋迷就会自然地产生这样的疑问：
吴清源到底哪里比李昌镐强？
例如，围棋吧的帖子：
作为专业研究吴清源相关历史的棋史学者，吃龙万吨有义务回答这一疑问。
在吃龙万吨看来，吴清源比石佛强，主要有以下几点：

一。吴清源的粉丝更强
1. 粉丝粉的程度，吴清源远胜李昌镐
现在网上还能看到，吴清源粉丝所写的吹捧吴清源的文字作品，例如《新布局史话》、《勇气与真意》、《人神之间吴清源》等。
对应的吹捧李昌镐的文字作品，只有《其实,我想谈的不仅仅是李昌镐》。作品数量、吹捧力度，都远远不能与吴清源粉丝作品相提并论。
最能体现粉的程度差别的，是网络版《吴清源全集》：
这套全集，不仅收集了吴清源全部对局826盘的棋谱，而且把这些棋谱手工输入电脑，制作成图；还制作了超过一万个变化图；最令人惊叹的，是还把成千上万的书报网页里零散的有关吴清源及其对手的信息收集起来，匹配到这826盘棋里，堪称“吴清源信息大全”，可以想象一下，是多么巨大的工作量。
例如第一卷第3局是这样的：
吃龙万吨痴迷围棋五十余年，见多识广博闻强记，但也从来没有见闻过其他任何棋手有这般待遇。

2.粉丝数量，吴清源远胜李昌镐
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粉丝数量，没有直接数据，但从围棋各论坛的见闻看，吴清源远胜李昌镐。
这一点，某乎话题的关注量和讨论量可以作为参考。
吴清源，超过4500人关注，讨论量达2.4万
李昌镐，关注者不到700，讨论量不到4000，比起吴清源，几乎是数量级的差距
如果说，这是在中国，有血统因素的干扰，那么看看曾经被称为民族英雄的聂卫平，关注量1004，讨论量1.8万，尽管其辉煌年代比吴清源要近好几十年，热度也明显不及吴清源：

4. 粉丝创造力，吴清源远胜李昌镐
吴清源的粉丝在
岁月史书
中所表现出的创造力，令人叹为观止，以下是一小部分实例：
A。吴清源全靠自学，闭门造车，就达到了日本职业三段棋力；
B。吴清源独力对抗本因坊一门，逼得秀哉频频打挂；
C。吴清源十番棋全胜，将日本顶尖棋手全部降级；
D。吴清源在十番棋中降级对方后，一般会放水，但对藤泽不留情面；
E。吴清源因关西棋院是师兄所创而对所属棋手网开一面输给他们；
F。吴清源的世界只有棋，围棋就是他的国籍，在棋外他是白痴；
G。日本棋手夺得本因坊，只是获得了被吴清源指导的资格；
H。十番棋就是日本选出最强棋手来挑战吴清源的擂台；
。。。。。。
而李昌镐的粉丝们在这方面毫无作为。

5. 粉丝脑补力，吴清源远胜李昌镐
吴清源十番棋，只是十几年时间里，分别赢过那7名棋手。
粉丝们就把这脑补为十几年时间里都强于那7名棋手。
高川格和坂田荣男这样比吴清源晚了很多年才到一线的棋手，又是在吴清源巅峰末期才下的十番棋，那么这样脑补无伤大雅。
但那7名棋手里，有不止1个并非这样的情况。
举两个例子。
例1. 1946年十番棋胜桥本，于是就脑补为这十几年都比桥本强。
46年后，两人还有很多对局，吴比桥本强没什么问题（以头对头战绩为依据）
然而46年之前呢？
如果39-46年二者没对局，那么尽管是脑补吴强，倒也勉强说得过去。
然而事实是第二期本因坊战两者都参加了，吴没进循环圈，桥本不仅进循环圈还成为本因坊。
成本因坊后，二者还下了三番棋，结果桥本2胜1和。
这样情况下还脑补为吴强于桥本，这脑补力也太强了吧；
例2.1939-1940十番棋，5：1降级木谷，于是就默认1939到1956这十几年吴都比木谷强。
如果41-56年二者没对局，那么尽管是脑补吴强，倒也勉强说得过去。
然而事实是在41-44年，既有二人共同参加的比赛，本因坊战。第二期木谷实打进循环圈，吴没进；第三期八段组赛木谷实第5名，吴清源第7名，也是木谷名次列前；
而且有二人十几盘对局，胜负相当。
再之后45-56年，十几年时间里两人一盘棋都没下。
这样情况下还脑补为吴强于木谷，这脑补力也太强了吧；
而李昌镐的粉丝，就缺乏这样的脑补力。

二。筛选粉丝的效率，吴清源远胜李昌镐
近年来，有一种新的电信诈骗模式。
陌生电话打来所说的内容，只需要最起码的智力，就能判断出是诈骗前奏。这些前奏之弱智，会让你立即挂断电话并为他们担心：“这么弱智也来行骗，很快就会饿死吧。”
然而实际上，这种模式的成功率高得惊人。
原理就在于，这些诈骗前奏是高效筛选器，几秒种就把非目标人群过滤掉了。
而吴清源早在好几十年前，就无师自通用上了这样的高效筛选器。举一例来说明：
吴清源对十番棋的描述是：
然而，稍微翻翻吴清源的对局全集就可以发现与事实不相符合，例如对木谷实，1940年第6局后，吴清源5胜1负，净胜4局，降级对方：
不过，42年分先：
43年分先：
44年分先：
像这样，吴清源描述与事实相冲突的情况还有很多，包括不限于：
A。秀哉可以随时打挂，绝对有利；
B。二间高夹和梅花五定式，是吴清源发明的；
C。如果十番棋输了，就不能继续留在日本；
D。十番棋关系到棋手一生荣辱，降级则声败名裂；
。。。。。。
通过这些高效筛选，保证了其粉丝群体具备了吴清源说啥就信啥的铁粉素质。
反观李昌镐，完全没有类似操作

三。背后靠山，吴清源远强于李昌镐
吴清源是当时棋界最大金主读卖新闻的专属棋士，在十番棋里，读卖新闻可以为吴挑选对其有利的对手，对其有利的时机，例如对吴威胁很大的木谷实，就在1945-1956十几年时间里都没有安排下一盘；
关于这一点，更详细的讨论见： 吴清源真相110——为何十番棋战绩远远最优
有靠山的好处并不只在十番棋。
当时第一重要的比赛，本因坊战，别的棋手要先在预赛里成绩优秀打进循环圈，再在循环圈成绩第一，才能挑战本因坊冠军；而吴清源则背靠读卖，不用这些程序，直接和在位本因坊冠军下番棋。
1951年到1960年，这十年里：吴清源对高川格的战绩是23胜14负。而坂田对高川格的战绩是22胜6负1和。显然坂田优势大得多。
吴清源有读卖新闻作为靠山，可以不用夺得挑战权甚至不用进入循环圈，就直接和本因坊冠军高川格下番棋。
而坂田没有这样的靠山，也就不能和吴清源一样，结果只能眼睁睁地看着高川格九连霸。
假如吴清源也要这些程序呢？
不用假如。吴清源参加了第一二三届本因坊战，连循环圈都没进过一次，更不用说进入决赛了。
当时第二重要的比赛，大手合，是棋手们升段的唯一途径，其它比赛成绩再好，如果没有足够优秀的大手合成绩，也不能升段。例如高川格在本因坊五连霸六连霸都不能凭这升段。。。。
然而吴清源背靠读卖新闻社，就不用这程序也升九段了。
这个大靠山的更多意义，见：吴清源真相41——生不逢时的世界棋圣。
李昌镐也有背后靠山，例如对马晓春的决赛，眼看情形不对就改期。但和靠山的关系远不及吴和读卖的关系，靠山力也就远不及读卖新闻社。

四. 时运，吴清源远强于李昌镐
1. 对前辈
本因坊战诞生前，吴清源对前辈棋手，多数对局是被让子让先的，例如全集中对秀哉是5胜1负，其实胜的5盘都是被让2子让3子，唯一的一盘被让先就输了；再如对濑越，吴清源9胜1负，绝对优势，但10盘对局全是黑方（不贴目）胜，且吴清源执黑占了9盘。
李昌镐就没这时运，例如对曹薰铉前19盘棋只有可怜的4胜15负，全是分先；再如对年长九岁的依田纪基，前7盘棋只赢了1盘。
假如李昌镐也是被让先让子呢？
+
2. 对后辈
吴清源时运强还表现在，刚刚被晚熟的同辈和后辈超过不久，就基本退出了一线，坂田荣男、藤泽朋斋、高川格等没有机会刷回战绩。
李昌镐就没有这时运，例如： 所谓的李昌镐克星，崔哲瀚，比李昌镐年少10岁，最近11盘就胜了10盘，刷了10盘。假如不算最近11盘，其实李昌镐总战绩是28胜24负，明显占优的； 何况李昌镐目前仍然奋战在一线，生涯胜率还会继续降低。
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3. 车祸
吴清源的时运强，还表现在刚刚被坂田荣男、藤泽朋斋、高川格等棋手超越，就遭遇了一场车祸。
尽管即使从自传看，这场车祸也没有给吴清源带来什么影响。但有了这场车祸，对吴清源刷出6：0的大竹英雄、刷出9：1的藤泽秀行，战绩被抹去。
而李昌镐的严重神经衰弱对战绩的影响，又因为粉丝力的不足，不被承认。
而吴清源活到了100岁，比所有棋手活得久，在80多岁时摆棋的体力精力都远胜芮乃伟等后辈。。。
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4. 官方站台
正如评论区棋友指出的，吴清源在中国有着极高的影响力，是因为有官方站台。
而这一点，其实也是其时运强的表现。
上世纪八九十年代，吴清源得到中国大陆的官方力推营销，是因为当时刚刚改革开放的时代背景，有千金买骨之意。
而中国棋迷们，还没享受到几天聂马超越日本围棋的快乐，又陷入漫长的被韩流统治的黑暗之中。此时，吴清源就成了他们的精神慰籍：李昌镐是厉害，可是我们也有吴清源呀。

3. 粉丝战斗力，吴清源远胜李昌镐
不管你对李昌镐有怎样的否定性评价——例如说李昌镐是欺负老年人才得到的成绩——你也最多只会被列数据来说你不熟悉历史；
但假如你对吴清源有否定性评价，那你的遭遇，恐怕就不是被列举证明吴清源很强的事实，而是对你的人身攻击谩骂，例如唐韦星可能会说你是心理变态；
“我看吴大师之晚年对中国棋手倍加关照，每天自己摆棋6小时直到生命的尽头，这能是装的吗？如此一以贯之才能称之为棋圣。这样的人如果还有人认为他是“汉奸”要么不明事理到无以复加，要么心理极度变态。”
《唐韦星撰文缅怀吴清源大师 眼泪不由自主夺眶而出_棋牌_新浪竞技风暴》

造神造圣属于常用手法

因为吴死了，历史地位死人自动抬一级，过200年在看比较客观,200年后都可能没围棋

什么吴清源李昌镐，抖音上围棋历史第一人是柯洁，人类唯一棋圣

本人象棋粉，觉得当下的围棋GOAT是李昌镐，而不是吴清源。
很简单的判定标准，竞技体育，成绩说话。
大赛冠军数，生涯总胜率，巅峰时长，外加历史记录等几个最为客观的维度来比较。
大李是无可争议的第一，不用吹捧，不用造神，他就是“神”，起码是围棋有史以来的第一人。

大李是自己创造了时代，其他人是被时代造就，孰强孰弱一目了然。
还比，比个屁，有资格吗？就碰瓷？
也就小申有机会碰一碰，但难度太大了，需要他继续保持十年以上的巅峰战力。