翻新旧帖,从原理解析宅地法的陷阱之处,以及如何科学地扶持工会
维多利亚3吧
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level 7
一楼防吞[呵呵]
2024年02月17日 13点02分 1
level 7
首先说明,本帖只适用于人口大国的讨厌绿树喜欢扳手的玩家,您要是喜欢嗯憋社民/康形态绿树领袖可以不用看了,另外宅地法确实是前期打击地主的好手段,本帖仅仅是说明副作用的具体原理来帮助理解,如有错误多谢指出。
本帖所有数据来自Victoria3 Wiki。
2024年02月17日 13点02分 2
智齿,绿🌲还是爬比较好看[呵呵]
2024年02月18日 03点02分
明明是绿风车[阴险]
2024年02月21日 07点02分
我两个都喜欢怎么办
2024年02月25日 03点02分
level 7
农业建筑主要分为三类,农牧场、种植园和自给建筑。太长不看版:
1、自给建筑几乎完全不会产生工会势力(只有自给渔村的自给农可以产生),宅地法消灭多少地主就会产生多少农民,并增强25%农民职业的力量。前期改宅地法后绿树势力的上升主要来自自给农场中农民的大量增加(每级+75,大清一夜间冒出五六十万农场主[呵呵]
2、农牧场种植园的劳工、技工只能在商品化或集体化农业时能被工会吸引,佃农和宅地法完全不允许这一点,导致这部分人大多支持乡民(下文会用吸引力举例分析)
3、牧场和种植园的生产方式越高技工就会越多,另外随着劳技工生活水平提高及参与选举可能性的上升,因上一条损失的工会势力也越多。
下面是雇佣情况与利益集团准入规则分析。
2024年02月17日 13点02分 3
@贴吧用户_GD6SRDR 刚才开控制台试了一下,原因是缺资质。农民资质需要有一定财富,只能怪这块地上全是穷人了
2024年02月18日 03点02分
第一条倒不一定了,我大清改完宅地法,地主少了,但是也没有农民,自给农场许多年没有人转化成农民,兴许是税太多了导致的?反正最后地主没了,没有高级消费,收不到消费税,也不投资了,农民天生投资率就比地主少,血亏。
2024年02月18日 02点02分
@GGXTGG 我的意思是,农民这个职业就没有人去做了,自给农场没有农民,只有地主和自给农,农民职业空在那儿没人去。
2024年02月18日 03点02分
@火焰古栗欧克 但是地主人少了,这样财富投资率和整体消费就少了。回来吧地主老爷[泪],我错啦。
2024年02月18日 04点02分
level 7
关于农民职业与乡民:
1、乡民要求农业建筑就业,对农民有最高的平均300吸引力;
2、生活水平越高,地主对农民吸引力越高,若有宅地法吸引力还会乘以1.25,在蓄奴地区还会乘以4(现在知道美国开局为什么地主那么难消了吧)
3、农民商品化或宅地法时会被少量吸引到小市民。
2024年02月17日 13点02分 4
少量吸引小市民?这个权重不算低了
2024年02月17日 14点02分
@鲲鹏鸭 是农民职业被小市民集团吸引
2024年02月17日 18点02分
level 7
关于劳技工职业与工会:
1、没有平等主义或劳工运动科技都会使工会整体吸引力减半,也就是说开局工会的吸引力要受到-75%的惩罚;
2、想进入工会,要么是非农业就业人群,要么是商品/集体农业下农牧场/种植园/自给渔村就业的劳工/技工;
3、农村建筑中,工会对技工的平均吸引力和乡民持平,对劳工的平均吸引力为乡民一半,到中后期很容易通过人气、扶持实现反超,但前提是不能有宅地法、佃农。
2024年02月17日 13点02分 5
看来前期要重点拉失业家啊
2024年02月17日 23点02分
level 7
另外,在野利益集团更吸引激进派多的POP,执政利益集团更吸引效忠派多的POP;
教会学校不仅直接加教会势力,其实也会提高对所有人吸引力。教会学校按照等级会使吸引力变为1.2到2倍,信仰自由×1.25,国教×1.5,法团主义后没有完全分离还会再乘1.25,有了这些劳工就天天下班往教堂里跑,工会就只能幻想一下自己能吸到人了。
2024年02月17日 13点02分 6
宗教是人民的福寿糕[喷]
2024年02月17日 23点02分
只需要国教+3级教会学校(还不算法团),教会对40识字率农业劳工的平均吸引力就超过工会((25×1.6×1.5-40×0.2)=52>50),改掉两者后此数值为17
2024年02月17日 17点02分
这个设定太低能了
2024年03月02日 13点03分
我不喜欢扳手[怒]
2024年04月14日 04点04分
level 7
下图是商品农业和宅地法下,部分利益集团对主流文化农村职业的平均吸引力对比。
可以看到宅地法时是不会产生农业工会力量的。
2024年02月17日 13点02分 7
@hhhhj🐼 内部军事演习就好了
2024年02月28日 23点02分
我刚开始玩,上了宅地法,现在都是乡村民众人多,工会一直只能在百分之一,苦逼,现在都改不了宅地法[喷]
2024年02月26日 17点02分
@hhhhj🐼 玩了俩下别的没学会就会打内战,军队别舍不得全删了,开打全拉征召,军工先全出口
2024年03月21日 09点03分
level 7
如何科学地扶持工会:
1、提高劳工、技工的生活水平,增加他们的识字率;
2、除非能快速工业化,让工业规模压制农业规模,否则前期还是佃农过渡,转到商品化农业,不要宅地法;
3、等劳工运动再扶持工会,不然开局-75+40还是只有-35吸引力,权威力还不如收税造大学;
4、对于农业大国来说,开了商品化农业后乡民和工会存在竞争关系,可以加以利用;
5、研究劳工运动并改掉教会学校、国教后再考虑改到资格/普选,否则边缘化的工会会被其它的选票力量过多挤压。
2024年02月17日 13点02分 8
level 7
OK, END
2024年02月17日 13点02分 9
level 6
太细了[真棒]
2024年02月17日 14点02分 10
level 10
好贴收藏了,这下终于不用向萌新解释为什么他的蠕蠕能拉60%了
2024年02月17日 14点02分 11
建议多多分享,直接对萌新甩出此贴[太开心]
2024年02月17日 15点02分
level 11
讲得好,之前玩瓦拉几亚的时候才知道不要宅地法版本陷阱,改了慈善医院+教会学校结果东正教牧首居然坚决支持独裁制,属实有点反动了。
2024年02月17日 15点02分 12
@火焰古栗欧克 一个东西吧,eu4里德干就是海德拉巴,就是莫卧尔的德干总督
2024年02月17日 16点02分
你说得对,但是德干苏丹国是海得拉巴穆斯林土邦的前身吗?没怎么听过有点好奇[小乖]
2024年02月17日 15点02分
@火焰古栗欧克 是这么个过程:巴赫曼尼苏丹国从德里苏丹国独立→裂成五个德干苏丹国→被莫卧儿各个击破→海德拉巴土邦从莫卧儿独立,类似于宋明之间的关系,一定程度上说是前身也可以。
2024年02月17日 16点02分
@贴吧用户_QNyVSPt 把海德拉巴叫德干苏丹也没问题,只是习惯上德干苏丹国指巴赫曼尼裂出来的五个小邦。
2024年02月17日 16点02分
level 9
我觉得落后农业国家最难改的就是反国教还有改成经济干预还有佃农还有君主制,资本家很难扶上来,资格性选举还有普选没有到难如登天的感觉
2024年02月17日 15点02分 13
@1982739843a 大清研究出经验主义刷出实证主义者已经是烧高香了,谷物法对大清属于比较难开的,激进地主共和地主那属于凤毛麟角了开局平等主义都没有
2024年02月18日 05点02分
还是经济基础决定上层建筑,资本家和店主总人数不够赚不到钱肯定起不来。有时间我再研究总结一下扶实业家的办法吧
2024年02月17日 16点02分
@1982739843a 谷物法是干什么用的?
2024年02月18日 11点02分
@1982739843a 谢谢
2024年02月18日 15点02分
level 10
阿三大清毛子非洲这些自耕农大国不要改,欧洲国家能快速工业化消化自耕农的改个无所谓,
2024年02月17日 16点02分 15
老农其实前期还是挺进步的,就是和平主义反职军反殖民有点恶心
2024年02月17日 16点02分
@恐虐神选李总爷 还反移民
2024年02月17日 16点02分
@恐虐神选李总爷 德国人完全可以开国家民兵
2024年02月18日 03点02分
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