①为啥不在原本贴继续，因为我觉得连在一起可能没人看
②为了多发一张
镇楼
图
③为啥是“续①”，因为还没有结束
（来源X）

自上篇讨论了大量生产职的问题 ，这次来说说战斗职的事情
前篇为https://tieba.baidu.com/p/8893147654
战斗型的AGI
自前篇最后提到的AGI·END型特化也是最基本的，也是最为常见的特化，并非是定制怪物or魔像or傀儡等，在战斗职中这个法则仍旧适用。以下是报告中提及的Dendro中的能力值方向性的比例：
Dendro全体的AGI型：END型的比率是怎样的？
即使不知道创胎，考虑到杀人对人战的风险，AGI型的比较多吧
(=ↀωↀ=)＜将生产系的排开，战斗相关的比率大概是这样的
AGI型：四成
END型：二成
AGI·END没有特化的魔法以及支援职：三成
其他（STR型·万能型等）：一成
(=ↀωↀ=)＜产生这个比率的理由是，在除了战斗之外，AGI越高，时间经过也会越多，越是划算
(=ↀωↀ=)＜还有，想躲开中弹的人也很多吧
AGI的特化是最为普遍的，然后就是获得能承受最低限度的AGI反动的END or 能起到相同作用的能力，最简单的“我动的比你动的多”的战法。

战斗型中的万能型
当然上述中也提到了另一种，万能型的存在。作中最早出现的类万能型，应该就是路克的<创胎>【堕落天魔 巴比伦】了吧。通过《吸精学习术》可以不断的获得技能用以增加手牌。不过在Dendro中万能型的家伙出场的数量并不多，就好比魔法职中的万能职【贤者】也没怎么出场是吧。因为万能型也有若干的问题。
从前述大家应该了解到，生产职有创造的上限，造物也有上限，创胎也有上限，这对于战斗职和怪物来说也是如此。若是要拥有能应对各种状况的手牌，需要牺牲的就是出力。路克的创胎应该算是个典型例子了。在之后的第七章有关路克部分中有提到。
来自第七章 第二话 第四体
“
再加上，对玲所羡慕的巴比的进化，路克也抱有一种不安。
巴比虽然进化了......但并没有多少成长。
能力值多少是有些增加，不过也仅有这种程度了。
这个现象经过路克自己的调查，得出了一个答案。
这就是学习（Learning）型。包括巴比在内，拥有着能习得众多他者之力的<创胎>的缺点。
为了不断拥有技能，资源被分配到保持这些技能上导致出力的滑落，在进化时上升的能力值也会变得低下。
甚至，这还包括对<主宰>的能力值补正。
加之，巴比的场合，技能数增加的同时，还确认到各个技能的技能等级成长速度也会降低。
越是万能，<创胎>的出力就会越是滑落。这一事实被清楚地表现了出来。
”
原文也算是很清楚的说明了万能型的问题。“越是万能，<创胎>的出力就会越是滑落。”虽然对职业来说也有类似的情况，不过因为“超级职”有点特殊的性质......这点在6656Ω的专题中有心人应该能窥探到一二，不过这个暂且不谈。对一般有等级上限的职业，以及没有庞大资源的创胎。多样的技能，万能型，也就意味着性能（能力值）低落的危险。也有人会不明不白来“只要技能够多，不总有能对对面一招制敌的技能吗”，不过首先你需要考虑前摇，如何命中，AGI的时间加速所带来的时间差，对面的抗性，作用对象，作用方式，环境等等的问题。我是真的很烦过去对《复仇》只要能积累伤害，只要有替身道具，只要研究一下怎么打中就“超强”的论断（搞的好像这些很简单一样）。

嘛，说了点<创胎>的万能型，接下来就说点职业的器用贫乏的故事。职业中持有多种特性导致性能低下的例子也并不是少见。比如：
15卷文库中简略化的内容（web Touch the GAME OVER 第八话 炎——残火 前篇中）：
“例如，火属性魔法特化上级职【红莲术师】的奥义是《深红领域》，但对【贤者】来说，能使用的最大火属性魔法则是【红莲术师】所能习得的初期魔法《灼热标枪（Heat javelin）》。其他的属性也是如此”
文库中是这样的
“
【贤者】是对于三大属性全都拥有适性者方可就任的职业。除了能够使用天地海三大属性的魔法之外，有的人连恢复魔法也可以使用。
但在多数场合，这些魔法的强度会大幅低于专门职业。
”

上述说明了【贤者】虽然能使用各种各样的魔法，但基本规格却无法使用专门魔法职的强力魔法技能，这也就是拥有了多样性的代价。同时，对应拥有复数系统兼容性的职业来说，也存在着类似的问题，比如：
来源于2023年报告（2月1日份）
通常的物理战斗职（【战士】之类的）和物理·魔法两方皆有适性的职业（【魔法剑士】【魔战士】之类的）在合计等级相同的场合，各个能力值之间到底有怎样的差距呢？
(=ↀωↀ=)＜如果只是物理能力值的话，物理战斗职会多出几成（根据职业的不同有倍化的）

在需要先拥有两个系统以上职业才能解禁的复合稀有职业【魔法剑士】之类，以及部分同时有着两面性的职业【龙骑兵】，【兽战士】之类的，其实都有器用贫乏的问题。看似是兼具了两者的优点，但是战斗系方面的基础能力值低下，使用强化or魔法等别的系统技能的强化幅度不如原本，从属容量相对较小等等问题，到头来只是花架子。

创胎中的保持型
现在再让我们将话题转回创胎，对于学习型所拥有的缺点，难道有着“无限可能性”的创胎就没有别的方法来维持万能性吗。有，这就是与学习型很类似的另一种类型，保持型。其典例即为【犯罪王】的<超级创胎>【始源万变 努恩】。
保持型相对于学习型，其优点在于可以对库存进行整理，以上位or兼用性更强，而所需容量更小的能力来替换原本的能力，也就是所谓的可遗忘并获得别的技能。可以进行能力的选择，也可以舍弃一时不需要的能力来腾出库存。就好比【犯罪王】在遇到【狂王】般若的<超级创胎>【幽闭天使 圣德芬】后就删掉了以前拥有的空间系库存.......

来自19卷 第三话 下一个舞台
“
另外，在杰克史将此次逃狱的关键──圣德芬库存起来之前，就已经有逃狱计划了。
身为罪犯的杰克史在被收监之前，便已透过网路与〈DIN〉收集、调查过「监狱」的结构。他从当时开始就在思索逃狱方法了。
在这种情况下，杰克史是打算使用入狱前确保的空间类〈创胎〉，但其威力没有圣德芬这般巨大，所以成功率将会下降，杰克史逃狱后的体积……HP应该也会显着降低。
而现在由于有了圣德芬，该空间型〈创胎〉便已从库存里消除了。
”
从该例子可以看出，保持型的获得技能相较于学习型可以进行能力取舍与严选，来不断优化自身的能力结构，而学习型无法遗忘自己所得的技能，会在自身学到的某些用处较小的技能上浪费资源，随着技能数的增加，性能的成长会显著降低，并无法进行取舍。（虽然可能有人说【努恩】的减半负面补正的问题，不过那有同时别的因素）说到这个保持型，<UBM>也有类似的存在，也就是【尸要塞 阿比斯希尔德】。

当然，保持型也存在着问题。存量的上限问题，能容纳多少技能是取决于创胎和本人。就以【始源万变 努恩】为例：
11卷 幕间 恶质与恶质
“
但即使是万能性超乎常理的奴恩，也存在着三个缺点。
第一个缺点是使用《形状转换》时，与对象间的等级差会影响到变形精度。即使与对象的等级相同，能力也仅止于五成左右；若要完全获得同样的能力，等级就必须是对方的两倍。〈创胎〉也是一样，只能获得第七形态的一半以下……至第三形态的完全能力。
第二个缺点是纵使能够变形，也无法使用尚未掌握能力详情的技能。若是不知道该技能的存在，则根本不会包含在变形时的功能里。
而第三个缺点……则是资源的不足。
拥有万能变形能力的《形状转换》，以及防御能力强大的《液状生命体》，都是只要拥有其中一种便十分强力，而且相当于一具〈创胎〉也不奇怪的能力。
所以可同时获得两方能力的奴恩，在别的方面便大幅劣于其他〈创胎〉。
也就是对〈主宰〉的能力值加成。
奴恩是世上罕见的──对〈主宰〉的全能力值减成的〈创胎〉。
是半减全能力值的减成。由于《形状转换》会消耗SP，变形时间便也连带受到限制。
”

身体型除了基本能力之外，将身体完全置换为创胎的同时带来的不同性质的身体也会占据资源，这也是负补正的可能原因之一（真正原因目前报告或者正文中没有提及，这是推测不过作者的活动报告提到了只有身体型才会有负补正）。这点结束继续转回保持型上的问题，借由努恩的例子可以看出，保持型也着容量问题，虽然一般并非学习型那种一经学习就需要抢占资源，而是可以预先根据某种资源来决定容量，但是仍旧存在着可容纳上限。其次，保持型相较于学习型有个缺点，也就是保持型的技能是“保存”并“保持（Stock）”的，也就是他人的技能，无法让技能本身进化，提高，虽然努恩可以同步保持对象的现状（同时，这也意味着所需容量的增加），但是这个缺点仍旧存在。

职业的技能获得
说完了<创胎>额外获取技能的两大主要形式（其实自主开发，或许该称之为研发型的类别，不过作者并未给出准确定义，例子也太过稀少，暂且不做详细说明），那职业是否也能获得相对较多的技能呢。答案是可以的。职业的技能获得又异于创胎。技能获得本身并不会干涉能力值，导致性能低下，但是相对的，能获得的技能和技能种类各个职业都有差别，（从这开始，为综合推测）就目前关于【神】系列的技能固定来看，本身所有职业都留有了一定量的空余用于技能的固定，经过某些流程就能将技能固定（可以是行动，可以是道具等会给出例子），也就是所谓的习得（这部分有个人根据报告来的推测）。

第三卷 特典 【圣骑士】玲·斯特林
“
「是无法增加呢——不过技能就另当别论了。」
「技能就另当别论？」
「是的，即使在游戏里锻炼体能或跑步，能力值也不会改变，不过若是适切的职业，就可以习得《肌力强化》与《敏捷强化》等被动技能，并提升其技能等级。不过呢，效果并不显著就是了——」
”
报告 Wiki中2016分③
【神】系列所制作的技能，其他的提安，主宰也能学习吗？如果能做到的话，我想应该会有人开创流派，开道场。
(=ↀωↀ=)＜天地有这回事
(=ↀωↀ=)＜嘛，不过学不到超级职技能，几乎都是劣化版的样子
报告 Wiki中2021年份②
关于【魔术师】的技能
(=ↀωↀ=)＜上次的说明不充分，所以进行追加说明
(=ↀωↀ=)＜基础以外的属性魔法是要通过任务与道具的技能解放的
(=ↀωↀ=)＜提安的场合要看适性
(=ↀωↀ=)＜根据解放属性技能，对应的上级职也会解放
(=ↀωↀ=)＜然后【贤者】的场合，复数解放是必须的
此报告的实例【钝重术师】的解放（来源于Another Episode中的讨论版篇【在吐血中继续】超级职·失落职·稀有职搜素贴123【悲哀的抢椅子游戏】）
·【钝重术师】
上级职
在瑞涓达璃雅的特殊环境地图<重力之井>中使用魔法打倒一定数量的怪物后解禁

在此，暂且告一段落
To be continued
（虽然感觉谈着谈着谈篇了点，不过还是和“技能”，“上限”有关.......大概）
（嘛，写都写了，就这么写下去吧，这部分也的确和主题有关）
（看了一眼word，有六千字了......↓，虽然是加了上篇的）
（这个专题......到底还有多少要说的东西，最后会膨胀成什么样呢......）

支持jk佬

帮顶