【资深ID迷专场】揭秘ID战力根本:资源·Cost·技能·上限·转换率
infinitedendrogram吧
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吧务
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jkjk545417 楼主
①本专题主要面向已经有一定ID阅读量的书友,对设定有一定熟悉度的书友,对新手概念部分可能有若干难懂的东西
②写本文的原因一是因为6656Ω佬开了一个专题,二是因为希望对各位战力的分析和量化产生一定的帮助
③其实这文是年前写的,初一发是为了占新年第一贴,虽然并没有写完,但是内容已经有不少了......
(图来自X,是于21卷结尾正式登场并直接拥有插画的【嫉妒魔王】G)
那么开篇
在前个专题中,6656Ω已经简述了资源(リソース\resource)这一形而上学的情报能量。那么资源到底是如何影响本作中各项指标的呢
2024年02月10日 11点02分 1
吧务
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jkjk545417 楼主
Dendro Cost is power system
这不是我的

他,是作者的捏他(甚至你可以在日语Wiki的用语集里看到这句话)
这句话的出处,源于2018年的报告
〇生产系还是像老样子那么强啊···
(=ↀωↀ=)<Dendro cost is power system……
此条用以回答生产系造物强度的回答。但并不限于生产系,对战斗系来说这个Cost-Power System仍然在发挥着作用(虽然对于战斗系而言,“Cost”会比较抽象)。
在前回说到,资源(リソース)作为Dendro最基本的形而上学的情报能量可以转换为各种各样的数值,物品,能量,或是用于改变存在性质,进行存在的扩张等。那么从一定程度上来说,所拥有的资源量的多少就决定了拥有多少的本金(可使用成本),也就是所谓的Cost。而生产系凭借将复数道具,特典,魔力等,将资源在一件造物上进行集中,借此也就可以创造出拥有着极高性能的产物。
不过徒有性能,没有技能,可以引用熊以下对利维坦的评价:
“因为〈创胎〉与〈UBM〉的强度,是由固有技能来决定的。面对连世界的法则都有可能扭曲的特异能力,若只有能力值极端地高,有时也会相形见绌。
而且连一般技能都没有的话,就代表只能进行普通的物理攻击。若以传统的RPG来举例,就是即使能力值到达MAX,能用的指令却只有『战斗』。可以应对的方法多得是。
所以即使拥有最大的能力值,也绝对无法成为最强。”
虽然【兽王】贝黑摩特解决了问题成为了“物理最强”,这个是别的话题。现在谈的在拥有了良好性能(Status)的情况下,如何增加应对性呢?当然是增加资源 (不是开玩笑)。因为技能也是需要资源的。
2024年02月10日 11点02分 2
吧务
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jkjk545417 楼主
技能(Skill)与资源(Resource)
技能需要资源,这不单单是在指在使用技能时所需要支付的Cost资源,而是将技能进行固定需要资源。这点在22年报告中对技能特化型职业【神】系列的介绍中有相应的描述:
我不太了解【神】的优点。制作技能和定制技能根据的应该是本人的资质吧,不是职业本身的功能吧
(=ↀωↀ=)<作为职业,一部分资源没有用在能力值和固定技能上
2024年02月10日 11点02分 3
吧务
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jkjk545417 楼主
没错,将技能固定下来需要资源。虽然严格来说技能都可以凭借手动操作来使用,这就可以省去固定的资源用以增加技能使用时注入的资源来增大输出,这样就会变成“技术”,但是同时非固定技能的手动使用也同时伴随着一系列问题。
2024年02月10日 11点02分 4
炎王最后艺术(爆炸)就是这个一种体现,放弃资源在制御上理论上就能换来更大的出力
2024年02月11日 13点02分
吧务
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jkjk545417 楼主
首先,就是<主宰>并不知道这玩意怎么用。作为初入<Infinite Dendrogram>这个世界的<主宰>们,大多只是来玩游戏的,除去那些有“特异功能”的家伙,大部分只是平凡人,不可能了解Dendro中MP·SP的使用法,这玩意提安都没完全弄明白,手动使用技能更是天方夜谭,最为简单的魔法技能的手动使用变为魔法,对大部分人来说,仍旧是一项实验性技术。
2024年02月10日 11点02分 5
吧务
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jkjk545417 楼主
那么生产职,创造出的怪物或者魔像之类的,你也不可能瞬间让他们有足以手动使用技能的智慧,毕竟你自己都不懂技能到底是如何运作的,那么只有通过现阶段的职业和创胎拥有的有限操作平台让技能固定于怪物的身上,但是同时,技能的固定意味着性能(Status)的牺牲。如果要兼具能力值和强力技能,就意味着要追加庞大的资源。
2024年02月10日 11点02分 6
这也就是路克身上会有的问题吧,过多的资源用于技能固定,导致单一出力不足
2024年02月11日 13点02分
@冰蓝午夜🌜 这就是学习型的一个弊端,一般的单纯学习型没法像保存型一样进行取舍,也就是不能想【犯罪王】的奴恩那样以上位能力替换下位能力
2024年02月11日 14点02分
@冰蓝午夜🌜 不过也有别的优点就是……这个之后再说
2024年02月11日 14点02分
吧务
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jkjk545417 楼主
上限问题
当然,生产职通过囤积,购买,打怪获得素材等方式可以积累庞大的资源,理论上只要时间和资金充裕,就可以做出拥有极高上限的存在。不过这个“理论上”是要在没有“上限”的前提下才能实现的。
2024年02月10日 11点02分 7
宝石储蓄连打理论()
2024年02月11日 13点02分
能实现这个理论的也就只有魔将军同志了吧。。。恐怖的炼金效率和召唤效率
2024年02月11日 13点02分
这么说来,魔将军的资源应用好怪哦,资源固定的技能进一步用来膨胀资源。。。
2024年02月11日 13点02分
话说魔将军的技能要cost吗?有点记不清了
2024年02月11日 13点02分
吧务
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jkjk545417 楼主
虽然正文中少有直接提及,但是<Infinite Dendrogram>中各种东西都拥有着“上限”这种东西,即使是<超级创胎>,即使是看似能无穷尽累积MP·SP的【紫怨走甲】其实都有着理论上限。这些在报告中也有提及。
○【紫怨走甲 哥兹梅兹】的容量极限是多少呢?
(=ↀωↀ=)<多半
(=ↀωↀ=)<即使有上限,但是能累积到那种程度的状况十分糟糕
○万魔殿的怪物和巴德尔的弹药等,一个的最大cost是多少能?
(=ↀωↀ=)<这不取决于做什么,而是取决于制作者是谁
(=ↀωↀ=)<在这个世界里确认到的上限值就是无限职做的各种各样的东西
(=ↀωↀ=)<顺带一提,在万魔殿对【MGD】的制造过程中也被自身的上限卡住了
(=ↀωↀ=)<然后用了点里技突破了上限
2024年02月10日 11点02分 8
这个里技,突然有一种想法 会不会是做出多个分别达到上限的造物,然后将它们放生,并让它们组合呢。。。
2024年02月11日 14点02分
@冰蓝午夜🌜 好像是11卷的时候,富兰克林提过一种设想,即对怪物的各个部位分别改造
2024年02月11日 16点02分
吧务
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jkjk545417 楼主
没错,对于积蓄型也有理论积蓄上限(虽然一般到不了这个理论上限),而对于创造系的道具,怪物来说,能在一件造物中注入多少资源,也是取决于制造者本身的极限。在文库11卷富兰克林也提及了自己的创胎的上限问题:
“「……还挺难否定的耶。不过说得也是,要做的话,说不定需要用上磐德魔狞墓。可是……」
「怎么了?」
「输出肯定还不足。在第六形态下无法到达我冀望的性能。」
富兰克林的〈创胎〉这时还是第六形态。在不是〈超级〉的状况下,自己追求的性能与可实现的性能之间有着难以填补的鸿沟。”
不过即使成为<超级创胎>后缩小了差距,富兰克林也仍然没有一次性达到自己期望的上限,而是用来别种外法来达成的。
2024年02月10日 11点02分 9
吧务
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jkjk545417 楼主
性价比与特化
那综合资源,性能,技能,上限来看。对不到<超级创胎>的生产职(不过超级职有点论外这个另外再谈),上限问题带来的资源极限,让性能与技能的权衡成了对怪物和魔像等造物的重要考虑要素。兼具应对性和性能在这个阶段几乎成了不可能。那么,为了追求高性价比,需要怎么做呢。
答案通常在ID里所说的“特化”。当然,特化也不是乱特化,就好比第三卷时玛丽所说的:

嗯?说到提升能力值……
「话说回来,不能针对STR强化吗?」
我觉得提升攻击力是最简单又最强的方式。
「强化STR?你会死哦。」
会死!?
「因为若只强化STR,相对地AGI与END就会有所不足。就算力量再大,如果躲不过也挡不住别人的攻击,马上就会被干掉了。」”
2024年02月10日 11点02分 10
吧务
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jkjk545417 楼主
诚然,如果要特化能力值,STR之类的绝不是什么首选,DEX主要是对生产技能和弓系,短剑异常系技能等技能的判定有所影响,LUC则是比较意义不明的数值,HP虽然是血量本身,但是Dendro中靠创伤带来的异常状态致死更为普遍,空高的HP也并没有什么意义。MP·SP这两项之后再谈。其实以战斗来说,特化END·AGI就是一般来说的好选择,能拥有更多富裕时间,代表时间加速的AGI,以及用以承受AGI碰撞带来的反动,同时有拥有能防止·衰减各种异常状态和能量系攻击并增强物理防御力的END,这两项是用处很多的能力值。这点在作者报告中也有举例:
○我很在意,哪个能力值极特化会变得很强
( ̄(エ) ̄)<虽然我想说STR,但是这玩意看人熊
( ̄(エ) ̄)<理论上的还是AGI与END熊
( ̄(エ) ̄)<不过.......以我所见,如果真的只特化一项的话,就是MP
那追求性能的性价比,还是在END和AGI上下功夫比较好。(说起来,这不就是迅羽)
不过MP特化是另一回事,之后在做论述。
2024年02月10日 11点02分 11
地神:公式化的說要用xx萬mp丟魔法
2024年03月02日 10点03分
地神:你好[呵呵]
2024年02月11日 13点02分
吧务
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jkjk545417 楼主
To be continued
(其实写到中途我才发现,这只是主要讲了生产职的问题,战斗职方面还没怎么说)
(还有转换效率,技能中的技能等级,效果作用方式)
(还有Cost,条件的限定,环境的限定,资源积蓄,什么和出力大小有关)
(感觉还有好多要写........等年后吧.......)
2024年02月10日 11点02分 12
吧务
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jkjk545417 楼主
话说,活人可以发发感想or问题的,不然感觉我在自言自语......
2024年02月11日 12点02分 13
没有,大伙都在认真消化,还来不及发感想[真棒][滑稽]
2024年02月11日 13点02分
吧务
level 8
支持jk佬,应该对大伙理解挺有帮助的
2024年02月11日 13点02分 14
吧务
level 8
想问个和主题无关的问题

镇楼
图的G是同人吗,还是海道发的?
2024年02月11日 13点02分 15
同人
2024年02月11日 13点02分
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