相对论的前提是光速不变
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level 9
墨渍
楼主
光速不变的前提是钟慢尺缩
钟慢尺缩前提下的光速不变还是光速不变吗?
这个怎么理解
2024年01月18日 01点01分
1
level 9
墨渍
楼主
相对论说速度最大是光速,一艘飞船以光速从A地到B地,由于飞船达到光速后时间变慢,所以时间耗费时间为0,如果按经典物理的算法,速度=距离/0=∞。相对论的速度最大是光速和经典物理的速度最大为∞有什么区别?
2024年01月18日 01点01分
2
dons222
这个问题我也一直没捋透。洛伦兹变换里必须先存在已知的速度才可能确定β、γ,而已知的速度就得知道运动体在本系的单位时间位移量,又怎么可能反其道而行之“先缩尺了再计算速度”
2024年01月24日 08点01分
dons222
退一步讲,有没有其它方法能够直接得到速度而不是用本系的单位时间位移量得到呢,但我发觉无非就是把问题转移给其它的问题、最后还是会回来套娃、让问题变得复杂而没有意义
2024年01月24日 08点01分
墨渍
@dons222
相对论=经典物理+洛伦兹变换。
2024年01月24日 14点01分
dark_memeory
@dons222
哈哈,你快理解什么是先验哲学了。这是康德改进的“形而上学”,其实仍然属于神学。英国经验论,实证主义,后来的波普尔其实都在反对这些。
2024年01月28日 06点01分
level 9
dark_memeory
爱因斯坦的光速的定义和经典物理学,经典电磁学,包括麦氏方程中光速的定义是不一样的。
2024年01月28日 06点01分
3
level 9
叼烟大叔FY
光速不变是因,钟慢尺缩是果
2024年01月28日 07点01分
4
brain39
@墨渍
洛仑兹变换只是说明它们之间的关系。迈-莫试验发现光速不变现象(当然也可以解释为尺速时间不变),爱因斯坦的贡献就在于认为时间是变的,空间也不是绝对的,而光速不变,搞出一套东西,还都与实践相符,光速不变成了基石。
2024年07月06日 06点07分
墨渍
没有钟慢尺缩哪来的光速不变呢?
2024年01月28日 09点01分
叼烟大叔FY
@墨渍
都一样,没有谁先谁后,都是事实存在
2024年01月28日 19点01分
xzwqstt
你说因果关系的有部分道理。不过严格讲,狭义相对论根本之洛仑兹坐标变换无因果关系,光速不变并不成立,也不可能有数学式能够表达光速不变,使用的数学式和光速不变无关,而且也无法理性推导出洛仑兹坐标变换。
2024年01月29日 03点01分
level 7
smydsys
光速基本恒定,原因只是空间,只是以太3d多米诺效应。
光速基本恒定是没问题的,从原理就能明白。重要是以太多米诺传导效应。
我同意光速基本恒定,爱因斯坦没能说出真实原因,但是他的结果是没错的。误打误撞这事情我没兴趣讨论。
但是也得必须指出,光速比我们想象要复杂。这里面有一个初速度的问题。
为什么我能知道光速不变也存在问题,不是绝对意义?很简单。因为我理解了产生的远动过程和原因,这就是我和他们最大区别,我只是有幸通过逻辑理解,看了一下‘底牌’而已。所以我能知道光速大致不变,也能知道其实初速度问题没有一个人意识到。
而且我还有更细节猜测,太复杂一般不给你们讲而已,怕是越说越糊涂,所以不讲了,点到为止我觉得就已经不错了。
2024年01月29日 17点01分
5
xzwqstt
所谓变不变是相对而言,没有绝对一定。也不可能有数学式能够表达出光速不变。
2024年01月30日 02点01分
level 13
王歳差
绝对真空没有阻力光速不变,问题是没有绝对真空。
2024年01月30日 01点01分
6
xzwqstt
模糊语言。
2024年01月30日 02点01分
level 9
xzwqstt
没有数学式能够表达不存在之‘’光速不变‘’!
速度数学式表达必须有参考系,坐标变换是两个相对运动坐标系,光速相对哪一个坐标系不变?
不要拿什么x=ct或x'=ct'等等说事,这说法是低级荒诞。
因为:
如果,x=ct并且x'=ct',
那么,以此推理得出:
x/t=c,x'/t'=c 。
所以,x/t=x'/t';
或者说,t=x/c,t'=x'/c。
注意看,这c是光速,x和x'是两个不同长度同一方向坐标(空间长度),一般看作x>x'。
显然x/c和x'/c是用两个【不同长度空间尺度】/同一速度c,能表示是光速不变吗?
或者说,同一个c是在两个不同的长度空间产生——是不是相当低级的荒诞?
再以之推理则得:
t=xt'/x' ------(1);
t'=x't/x ------(2)。
这(1)、(2)两式可是真实理性表达,但是和伽利略坐标变换无关,和相对论洛仑兹坐标变换时间式能够相容吗?
注意了!这x=ct,x'=ct'两式(或者说其精确全面的表达式)可以是真实理性表达,但是和坐标变换无关。因为它们只能是不同年代或不同空间、不同方向性表达,没有相对运动二坐标系之间的数学关系!
再次强调:速度变不变指相对什么参考系变或不变!!!
没检查,有错再纠。
2024年01月30日 03点01分
7
xzwqstt
或者说,例如,如果x=ct,x'=ct'分别在不同年代分别成立,如果x=x',推理则必然t=t'(坐标长度/光速);反之也成立。当然,也完全可以是x≠x',二者毫不相干的数学关系。
2024年01月30日 03点01分
csz2670108
还真实理性表达,弱智民科造的词也和民科一样散发着脑萎缩的气味
2024年06月27日 07点06分
xzwqstt
@csz2670108
你还知道【民科一样散发着脑萎缩的气味】——那你臭嘴巴还不停污染这个狗屁不通词汇——民科?
2024年06月27日 12点06分
xzwqstt
@csz2670108
【真实理性】这个正常中国话你都不懂——你真正二百五——你名副其实二百五!
2024年06月27日 12点06分
level 13
teamark
因果颠倒
2024年01月31日 00点01分
8
level 9
xzwqstt
楼主没看明白我说的什么意思。
我说的意思是,一个光信号速度c——仅一个速度!
这个光信号速度是相对哪个长度空间(x还是x')的?
这么说,仅一个光信号,经过时间t或t'时到达(坐标轴X和X')上的参考点P,这时候,这个同一光信号却跑出了两个不同长度的空间x和x'——可能吗?
设二坐标系原点重合的时点共同发出一个光信号,经过时间t或t',光信号到达P点,(设P点在二坐标系原点右方),实际上仅一个光信号经过的路程仅x(即O点至P点的长度)。
因为O'点相对O点的速度是v。
那么,光信号相对O'点的速度就只能是c-v,而不可能也是c。
2024年01月31日 02点01分
9
csz2670108
弱智民科互啄
2024年06月27日 07点06分
xzwqstt
@csz2670108
你到处放废气!民科这种给中国知识分子丢人现眼“创造性”词汇被你当狗屁一样吹!
2024年06月27日 12点06分
csz2670108
@xzwqstt
哈哈,然而民科指代的是你们这些货色大家是有共识的,你并挑战不了这种共识,只能无能狂怒
2024年06月27日 16点06分
csz2670108
@xzwqstt
而且你放心,对于你们这等民科货色的鄙视国内外是有共识的,本人见的比你这种虫豸多多了
国外你以为就没有民科?弱智民科都是一路货色,跟民族跟国家美半毛钱关系
2024年06月27日 16点06分
level 6
csz2670108
你个弱智,这都理解不了
2024年06月27日 07点06分
10
xzwqstt
你就一个被愚弄出来的蠢货!理性都丧失的你配谈智力?
2024年06月30日 04点06分
csz2670108
@xzwqstt
你这种弱智懂屁的理性
2024年06月30日 13点06分
level 9
xzwqstt
@csz2670108: 回复 xzwqstt :【哈哈,本人是正牌大学的物理博士生,大学需要我】
本人仅仅是个业余物理学爱好者!
你这个是非不分的蠢材无论在哪个大学都是给该大学丢人现眼!
哪个大学?博士生都如此低级水平——语文都不及格的混混满口民科——哪个大学如此丢人?
什么叫悖论都二百五——还大学博士生——给中国大学丢人!
2024年07月02日 01点07分
11
吧务
level 15
ddx7171
时间是变的,长度是变的。光速才能不变
2024年07月06日 22点07分
12
墨渍
@ddx7171
秒和米是人定的,时间和尺度不是,就算他们把一米改成现在的一半长,你也还是你啊,身高也没有增加一倍
2024年07月10日 00点07分
墨渍
那就是说“时间是变的,长度是变的”是光速不变原理的原理了
2024年07月07日 02点07分
ddx7171
是的
2024年07月07日 03点07分
ddx7171
@墨渍
以光子钟的走率变换时间,以光在光子钟走率下的距离为长度。光速咋变
2024年07月07日 03点07分
level 9
xzwqstt
回复 #(reply,tb.1.e67540f7.3-j9ciqI14LbWHpaIhoDsw,csz2670108) :看11楼对你的真实写照
回复 csz2670108 :你一个大学物理学博士生,二百五水平给你哪个大学丢人现眼的满嘴废话?你在这里反复说大量和物理学无关的屁话还有脸面?
2024年07月08日 13点07分
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