关于地牢的修改意见收集
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吧务
level 13
其实我觉得地牢技能,兵种大部分都还可以,槽点比较少。毛病比较大的就是1,2级的产量低得过于离谱,三级兵面板低得太夸张。我个人是把一级兵改为周产10个,2级兵改为周产7个,同时要调整数据,大致如下:
1级,数据削弱,原始产量加到10/周,经验值减少,Power值减少,价格减少。
密探:伤害2-4->1-3,生命10->8,价格60->50。
刺客:生命14->10,价格100->70。
潜行:防御4->3,伤害3-5->2-4,生命15->12,价格100->70。
2级,数据削弱,原始产量加到7/周,经验值减少,Power值减少,价格减少。
少女:伤害5-7->3-6,生命16->12,价格125->80。
魔女:伤害5-7->4-6,生命16->14,主动16->15,价格175->140。
修女:生命21->18,价格175->140。
3级,数据补正,特技共享。
小牛:防御2->5。
老牛:攻击5->7,防御2->6,主动8->9。
新牛:防御5->7,增加特技[勇猛]。
2023年12月16日 03点12分 1
吧务
level 13
此外,英雄的初始技能槽点挺多的,明明是很强的种族,但是用来用去还总是黄金和毒王。
埃莉娜,技能调整。
初始技能:取消进攻术[基础]+破坏[基础],增加巫术[基础]+[神秘训练]。
备注:地牢的巫术线技能,可以弥补他们的魔法值焦虑。
基特拉,技能调整。
初始技能:取消[理财术],增加[募兵术]。
备注:作为主力可以速出[敏捷光环],也可以出[理财术]当家里蹲,当副手比首发更合适。
莱托兹,技能调整。
初始技能:黑暗[基础]->[高级]。
备注:弥补了一个技能点,提高黑暗魔法等级之后,相当于变相加强了前期的腐烂诅咒的威力。
索戈尔,技能调整。
初始技能:取消攻击术[基础]+[战争狂],增加光明[基础]+[愤怒大师]。
备注:与莱托兹相对,成为地牢光明力量流的代表。
维尚,技能调整。
初始技能:取消幸运术[基础]+[士兵之幸],增加召唤[基础]+[地血大师]。
备注:配合自带的魔法,以及子弟兵的隐身,一跃成为地牢首发的第一人选。
伊蓓丝,技能调整。
初始技能:取消黑暗[基础],增加启蒙[基础]。
备注:速出[智慧学]+[毕业生],升级速度很快,等于变相地加强了[黑暗仪式]的效果。
也可以考虑出[导师]来玩魔法族擅长的群狼战术,尤其是在大图上用[黑暗仪式]配合城镇时空门,效果更佳。
宇尔沃娜,技能调整。
初始技能:取消启蒙[基础]+[智慧学],增加攻击术[基础]+[战争狂]。
备注:速出[战术部署]+[速度能量],升级的子弟兵可以随意蹂躏各种远程兵。
2023年12月16日 03点12分 2
@ccyycmcjm 我们在机械那贴里已经给弹药车加过血了[笑眼]mod都做了
2023年12月17日 01点12分
毒王的残缺的美,我还是建议不要动。就比人家少1点技能点。
2023年12月16日 04点12分
@rockbater 毒王其实挺偏科的,他的天赋拿元素兵,亡灵兵就没辙……
2023年12月16日 04点12分
@rockbater 我先睡觉去,你们先慢慢讨论
2023年12月16日 04点12分
level 1
[滑稽]我反而觉得产量是最不能去动的。进而因产量上去导致的属性被削就更没必要了。
潜行产量上去了会导致HR强度继续增强。
血女产量上去性能降低,本身其实总HP 总伤害几乎没变,那去调整的意义何在?
牛的尴尬问题也不是现在调整面板参数能解决的。地牢不缺MF手段,所以也没必要强化牛的MF,当个血库的话,牛可能加个魔防之类的就成了?
实际上,增加产量的方式茫茫多,比如降低祭坛坑的需要HP量,比如牛妹可以有募兵(全部英雄里募兵的英雄并不少)
2023年12月16日 04点12分 3
募兵英雄是全种族都可以用的,并不是地牢的特权;对比一下其他种族动不动满额30,50的周产,地牢满额才14个一级兵(相当于其他族三级兵的产量)。
2023年12月16日 04点12分
@大魔王Key😈 地牢的兵关键在于特性而非属性,这个种族的部队差异化太大了,一下么主动贼高一下么贼肉,各种特性也和其他种族截然不同。1级兵拖回合,二级兵高主动遛怪,三级兵带外族部队加1士气,4级兵减防高爆发对决兵种,5级兵撑肉自带活力拖回合,6级兵看似弱其实好用
2023年12月17日 16点12分
@么么玉米呢 好久不见[笑眼]我当然知道地牢兵的设计初衷是走精兵路线的,但是增加少许1,2级产量并不会带来破坏性影响,反而增加了玩家的容错率,以及后期大兵团决战的输出上限。
2023年12月17日 16点12分
@么么玉米呢 我觉得精兵设计没什么不好,但是原版的地牢一级兵产量低于矮子四级,地牢二级兵产量低于蛮子五级。这个设计有点太夸张了,略微提高一点产量,也只是把地牢一级兵产量与其他族2,3级兵产量看齐,地牢二级兵产量与其他族3,4级兵看齐而已。
2023年12月17日 16点12分
level 1
反而这样修改后。刺客和修女的板凳地位没有一点变化。这个才是真的需要去改变的事情吧。
2023年12月16日 04点12分 4
你可以算一下,一级二级的周HP和周伤害都提升了
2023年12月16日 04点12分
刺客原版周HP196,周伤害28-56,提升后为200和40-80,潜行原版周HP210,周伤害42-70,提升后为240和40-80。
2023年12月16日 04点12分
@大魔王Key😈 潜行不是靠这点物理输出吃饭的,而且潜行本来就很强了,再增强没意义的。刺客本来也是靠毒吃饭的。刺客是远程减半、再半箭减半。你再强化又如何呢?
2023年12月16日 04点12分
@rockbater 两者都会因为产能的提高,增加了毒的伤害(毒的伤害跟数量有关)
2023年12月16日 04点12分
level 1
刺客可能改成施法兵更合适点,比如自带地雷?或者腐烂?这个兵种要做到和潜行争夺登场率必须要有革命性的使用变化。
血女一家反而容易改了。比如老升级速度降到7,一下子新升级的地位就上去了。
地牢最核心的问题还是,游戏到后期后,英雄因为升级带来的破坏魔法的伤害提升会到一个瓶颈。但是兵力增加会直线增加。导致的不匹配。那么实际上应该提升的是巫术之类的对魔法增益的一些辅助类技能。
光明流地牢实际上实不弱的。所以地牢整体兵种强度不能再提升了,否则就是魔法强兵也强。早期强后期也强。
2023年12月16日 04点12分 5
自带地雷实属没必要(兵种带地雷不知道为啥还会出Bug,进入战斗就会强制退出游戏),而且人家大哥维尚已经自带地雷了。
2023年12月16日 04点12分
光明流和黑暗流地牢都没有很强,强得是光明和黑暗本身。后期的地牢的兵种除了7级和4级(还是一刀流)以外,其他输出都是同级里偏低的。再加上英雄的AD成长也不怎么样,打后期更加辛苦。
2023年12月16日 04点12分
况且,我只是略微提升了地牢的1,2级产量,并没有大幅度提升地牢兵的质量。
2023年12月16日 04点12分
@大魔王Key😈 地雷只是举例,就是说这个兵种需要一些质变级别的变化。需要大家发挥脑洞。
2023年12月16日 04点12分
level 1
单独开一楼讨论下刺客的强化问题吧。这货的出场率几乎是0
刺客的特点是近战不减、远程减、毒性攻击。高主动、低弹药。
比较简单的改法就是刺客也加上隐身。这样就变成和潜行几乎一样的玩法。一个数据高,一个是远程。
另外就是改造成施法怪,加一些特殊的用途的魔法来挽救。
最后就是加一些特技。比如控制系的。如矮子2级的裂伤。通过控制来拖回合让毒性攻击最大化。硬控制系的比如守卫箭,达到击退ATB的效果。
或者是增加输出型的,比如立场箭、或者白弩的精确射击。
由于竞争对手是神一样的潜行,所以这个刺客的修改注定是非常困难的。
2023年12月16日 04点12分 6
给刺客加隐身,应该是最有效的方法了,可以配合的玩法也很多,不过我很好奇他作为野怪啥时候会用隐身[滑稽]
2023年12月16日 12点12分
@Frost_Lake [滑稽]弹药射完的时候。
2023年12月16日 12点12分
@Frost_Lake 加隐身是改动最小最稳妥的方案。不会影响整体强度,但是刺客的使用率会有明显的提升。
2023年12月16日 12点12分
但是同样也是最无趣的方案,基本只能玩小花活儿。玩不出革命性的。
2023年12月16日 12点12分
level 4
给刺客一个无射手惩罚,毒伤害加倍[滑稽]
2023年12月16日 06点12分 7
那开局遇到刺客你还能玩么
2023年12月16日 06点12分
@奥特曼工匠 能玩啊,亡灵 石像鬼 铁人随便捏。
2023年12月16日 06点12分
@奥特曼工匠 还有著名的1+6,1队主力power压分队,6队小兵耗弹药。开遛
2023年12月16日 06点12分
@rockbater 那要是野怪分4对呢
2023年12月16日 06点12分
level 11
我是把英雄成长改了 攻击改成15 智力改成30就好了 地牢:不会太缺魔法 同理亡灵巫师 要那么高防御干甚。 新牛给欧击 所有牛给激怒,增加血量防御 主动提高 速度加1。 基特拉我想给机械 急救 不过还是有点过分 血女给机械 弩车没问题 每个族至少有一个自带机械的才合理
2023年12月16日 06点12分 8
[滑稽]你这样索性全部出生就PK99得了。激怒这种技能几乎等效白板。
2023年12月16日 06点12分
@rockbater 加K成长也不至于这么极端吧233,我是感觉也还行,补一个机械也好,但地牢其实也没那么缺弩车。
2023年12月16日 06点12分
@rockbater 职业就是术士,术士攻击成长那么高是什么神仙设定?显然是偏法系啊
2023年12月16日 06点12分
@奥特曼工匠 那是为了和森林的精灵对应。正反对称。设计是有讲究的。
2023年12月16日 08点12分
level 7
地牢因为有个献祭加2.3级产量的特殊建筑,导致2.3级兵产量是砍过的。但是这个特殊建筑性价比太低了根本没用。感觉可以把产量加回来
2023年12月16日 06点12分 9
可以提高性价比,这样原机制可以用了
2023年12月17日 13点12分
level 1
魔王哥好细腻的一个人[滑稽]
2023年12月16日 07点12分 10
level 7
地牢修改建议
刺客防御增加到5,毒性攻击伤害加倍
血女产量加到9。牛头产量加到8。血腥修女增加特技魔力攻击,牛头增加特技激怒。牛头守卫防御增加到5,主动增加到9,增加特技防御姿态。牛头监工防御增加到7,增加特技坚守。
迅猛骑兵增加特技弱化打击(效果增加到每次4点)保证蜥蜴骑兵的减防特色
腐血多头蜥增加特技嘲弄
女族长魔法换成连锁闪电(基础),火球(高级),迷惑心智(高级)
主母增加魔法元素召唤(基础)配合隐身
2023年12月16日 08点12分 11
考虑一下灵敏,移动➕防御,符合血牛定位
2023年12月17日 13点12分
@漠然丶♬ 我给迅猛骑兵加了灵敏,配合轮挥攻击,挺好用
2023年12月17日 15点12分
@大魔王Key😈 4级够强了,又能打又能抗,这样不超模吗
2023年12月18日 01点12分
@漠然丶♬ 强的是冷血骑兵,而不是迅猛骑兵[笑眼]
2023年12月18日 01点12分
level 9
其实之前那个给刺客加潜行的,刺客潜行前可以先射一箭毛下伤害,也比较符合人设[滑稽]
2023年12月16日 09点12分 12
[滑稽]来 骗 来 偷袭
2023年12月16日 10点12分
其实极端点,把刺客弹药改成2。黑手加个弹药车。这样照着矮子2级的思路去改就行了。野外碰到也不怕。你才2的弹药。怎么都骗完了。
2023年12月16日 10点12分
@rockbater 说起来通常那些极端情况下骗弹药有什么好招数吗?不倒超生炮灰?
2023年12月16日 10点12分
@ccyycmcjm 没什么特别好的招数。全游戏和减少弹药有关的也就幽灵那个。那个还不好用。限制多要求高效果差。所以只能是限制弹药。玩家自己玩的时候用弹药车弥补。反正地牢弹药车是原价。
2023年12月16日 10点12分
吧务
level 13
简单说明一下地牢1,2级的产量问题。
地牢一级兵满额产能14,矮子四级兵满额产能16;
地牢二级兵满额产能10(不算献祭),蛮子五级兵满额产能10。
感受一下这个产量差距,地牢1,2级兵真的有矮子4级,蛮子5级的实力?或许有人会说尾形的战略价值无敌,但是给你同等数量的30hp的矮子四级作为开荒兵种,你一样能打开局面。
2023年12月16日 12点12分 13
NONO 不能按满额产能来算。要这么算大树周满HP不是爆炸?不能按产能去计算兵种价值的。同等数量的30hp的矮子四级如果其他属性砍到和潜行一样,就少个隐身,HP算30,都玩不了。
2023年12月16日 14点12分
相当于等效 隐身换15点HP。你问问玩家能不能玩?
2023年12月16日 14点12分
想想熊女的熊。一样的意思。
2023年12月16日 14点12分
@rockbater 大树和九头的周HP就是非常爆炸啊,即使不算产量建筑,大树的周HP也接近其他血库兵种的1.5倍[汗]
2023年12月16日 14点12分
level 1
其实直接增加1-2级的产量是否合适有很明确的判断方法。就是好处和坏处都各自列一下
我能想到的好处只有1级潜行数量更多,更经得起消耗。更加容易HR。
坏处倒是一大堆。上面几楼都列出来了。
2023年12月16日 14点12分 14
我觉得没什么坏处[汗]
2023年12月16日 15点12分
level 9
我感觉黑手成了这次加强的焦点人物,有让他去当召唤的,有让他去当机械的,哪里需要那里搬了233
2023年12月16日 14点12分 15
兵种特很正常。黑手多个版本其实也是好事。他可以当副手英雄(交出1级兵和学资源富饶)当地牢的奥瑟。也可以当地牢的卡里(士兵的幸运+刺客+裂伤),也可以当招唤英雄玩。也可以最简单的玩机械。
2023年12月16日 14点12分
我最初的假设里一杯死还可以专心黑暗。玩冥府。
2023年12月16日 14点12分
@rockbater 一辈子玩冥府就不能带本族兵了,算是地狱墓地的外挂专用,但是人家更想要毒王[你懂的]
2023年12月16日 15点12分
@大魔王Key😈 毒王有腐烂啊。看不上冥府。一辈子搞个7X2的飘飘就能玩, 招个亡灵副就行了。
2023年12月16日 15点12分
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