星舰这次发射比上次进步不小,但暴露一个最要命的问题。
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星舰这次发射,把前期暴露的一级发动机工作不正常,发射台缺陷,二级点火3个问题都解决了。火箭顺利完成了点火,起飞,一二级分离。只是1级回收时发动机点火异常,火箭自毁。二级速度最终未能达到入轨速度,也最终自毁。
表面看,距离入轨也就差最后一步,但问题的关键就是这步。回顾整个发射过程,一二级分离的几个关键数据:
分离时间:164秒;
分离高度:70km(飞行距离?向量距离?);
分离速度:5622km/h (1.562km/s);
二级最终速度为6.7km/s 增量约5.1km/s,还有一点剩余燃料,应该算表现不错。
但系统距离7.8km的入轨速度还差1.1km/S。
这里面一级分离速度是一个关键的目的指标,一般需要达到2.5km/s-3.5km,1.562km/s显然差距很远,即使把回收的燃料烧掉怕也不够。这怕是马斯克后面面临的最大困难,是干质比问题?发动机比冲问题?总之这是个基础的问题,而不是一般的工程技术问题。
2023年11月18日 15点11分 1
level 9
发动机台数过多,边际效应减弱?
2023年11月18日 15点11分 2
level 3
感觉很奇怪,空x的工程师怎么会犯这种低级错误。这也反映出了归零思维的重要性:正常工况都是一样的,错误的工况千奇百怪,而且一个错带着好几个错。
2023年11月18日 15点11分 3
level 9
数据揭示,当前的一级不堪用!
马斯克面色凝重,是不是认为此题无解?
2023年11月18日 15点11分 4
@大漠里的苍狼 这,土星五号还是三级火箭,星舰二级,按理说星舰一二级分离的速度应该更快才对。
2023年11月18日 16点11分
楼上说的一级没加满,发射前有过燃料舱燃料充满度的图示,几乎都是满的了。记得没错2级维持96%,一级90%左右?
2023年11月19日 01点11分
无解就有点夸张了,还是等调查吧。
2023年11月18日 16点11分
@樱满彼岸 确实,感觉那燃料烧完也不够入轨
2023年11月18日 16点11分
level 14
有可能那些发动机看着都亮,但是实际推力达不到预设值。
2023年11月18日 15点11分 5
level 1
明显是引擎工况问题推力没拉满
2023年11月18日 16点11分 6
那二级为啥基本正常,我看就是一级发动机太多了。
2023年11月18日 16点11分
如果不算返回的话,二级燃料还算够吧,二级的加速是越来越快的,不是恒定加速。
2023年11月21日 08点11分
level 9
我的看法是马斯克的工程能力再强恐怕也受限于材料和发动机的性能,也就是不锈钢本身就吃掉了太多运力,而液氧甲烷的比冲又非常有限,恐怕最后送上去的货物就寥寥无几了,航天毕竟还是一个极限压榨性能的工程,光有稳定性是远远不够的
2023年11月18日 16点11分 7
估计是一级发动机推力不够所致,而星舰不锈钢重量也超出原来计算的几十吨重,,所以有可能下一年星舰全换三代猛禽发动机
2023年11月19日 04点11分
不锈钢能不能做成加强筋的结构?
2023年11月19日 09点11分
level 10
发动机是全力运行的吗,没记错的话前期这几次试验都是安排的控制在全推力的80%还是90%来着?静点的时候好像是50%吧,是不是这原因
2023年11月18日 16点11分 8
@beinaa 早在第一次发射前就已经知道了前面这些测试不是全推力,而且也控制在不会让二级(星舰)真的入轨的程度,否则入轨了再出今天这种事,一旦大气层烧不完,后果可能极其严重。。。
2023年11月18日 16点11分
如果是怕二级入轨,二级少装燃料即可。 一级怎么也应该满油满功率飞,只有这样才能最好的检验基本性能。一级不拉满实验,飞了也白飞。
2023年11月18日 16点11分
@末日之刃zzz 那控制二级推力不就行了,为啥非要把这次主要测试的一级调低呢?
2023年11月18日 16点11分
@末日之刃zzz 关键在于,这个2.5-3.5的速度,是不是空x设计好的?如果发动机一切正常,且飞控程序正常,他设定的发动机流量就该使得分离时达到分离速度。火箭发射不是和面,他可以设计在什么时间在什么位置达到什么速度来达成你说的那些安全要求,但如果偏离了设计就一定有问题。
2023年11月18日 16点11分
level 9
是不是为了保证稳定性,牺牲了发动机一定的性能?
2023年11月18日 16点11分 9
那这样的测试有何意义?
2023年11月18日 16点11分
不会,spaceX的测试大部分只有为了极限数据把储罐引擎和舰体拉到爆炸为止,不存在为了实验的稳定性主动去降低发动机的性能
2023年11月18日 16点11分
level 13
猛禽推力调小了吧
2023年11月18日 16点11分 10
level 7
别急,后面还得炸[你懂的]
2023年11月18日 16点11分 11
level 3
这个2.5-3.5的一级分离速度是空x设计的吗?如果是的话,那就很要命,不能用“发动机没有全力运行”来解释。因为但凡这种实验,发动机推力一定会设计好。如果发动机按预计推力,且所有发动机正常工作都达不到分离速度,那就说明火箭本身参数就设计错了,但这种错误太过低级了。当然还有一种可能,就是飞控程序出错,本来要的是80%结果成了50%。
2023年11月18日 16点11分 12
有可能设计错了啊,没人做过这么大的火箭
2023年11月18日 17点11分
@轻飘飘的裙子º 那也太low了,不可能出这种低级错误
2023年11月19日 03点11分
level 13
计划是亚轨道飞行,要在夏威夷再入,所以不到入轨速度是正常的。另外遥测信号中断时,燃料还未耗尽
2023年11月18日 16点11分 13
level 13
不至于吧,还有这种蠢事?
2023年11月18日 16点11分 14
level 11
个人感觉这次确实是星舰最堪忧的一次
在33台一台都没出问题+正常热分离+没装载荷的情况下连亚轨道都没进,如果检查下来发现不是程序轨道倾角的问题,那从某种意义上就等于是否定了目前星舰构型的可行性,得从基础的结构和推力配比上去改了,并不是简单的按后续计划,加长二级舰体长度,增加二级发动机,换用猛禽三代乃至全抛能解决的
2023年11月18日 16点11分 15
@樱满彼岸 在这种高度不可能突然出现这种扩散现象,很明显是什么泄露了[黑线]
2023年11月21日 04点11分
还行吧,至少发动机并联的问题似乎是搞定了。[滑稽]不管怎么样长九可以抄作业了
2023年11月18日 17点11分
@轻飘飘的裙子º 老马为N5平凡昭雪也算是一功[哈哈]
2023年11月18日 17点11分
另外还有一种可能,海平面猛禽在真空效率过低(这次从分离到触发fts海平面引擎就没熄火过,过了卡门线还在烧),如果是因为这点那6真空猛禽的星舰就能解决这一问题,皆大欢喜
2023年11月18日 17点11分
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