真的是上德不德吗？
老子吧
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求中不求庸 楼主
我就不掉书袋了，从实际生活出发吧。从知行方面谈谈
我们常说现在世道很乱，要崇尚道德。我可以得到两个推论：
一，人们的行为虽然改变，但还是原来的儒家伦理道德思想，这是思想滞后于行为
二，因为崇尚道德，心性提高了，再看还没有变化的行为，就觉得世道乱，这是行为滞后于思想。

2010年08月22日 14点08分 1
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求中不求庸 楼主
对于推论二和上德不德的通俗解释，大家有何看法？
2010年08月22日 14点08分 2
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逍遥449824194
[打酱油]
2010年08月22日 14点08分 3
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通河县三合源北沉香

        上德不德，是以有德。
         真正拥有美德的人，不需要装腔作势，所思所想所为处处符合社会规范，内在积淀养成的美德，随时随地自然而然的在流露。
        下德不失德，是以无德。
         没有美德的人，不重视自身建设，尽管自我标榜自己有美德，事实上他们的言行处处显露出人格的卑微。

2010年08月22日 14点08分 4
level 8
漠北狼少
崇尚道德，会不会以道德自居呢，会不会站在道德制高点上呢，道德会不会仅仅停留在思想劝解上呢？
2010年08月22日 14点08分 5
level 8
漠北狼少
会不会以道德代替秩序，从而代行生杀予夺
2010年08月22日 14点08分 6
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Lucyfa721
回复5楼，道家的思想，并不是崇尚道德，也不是以道德自居，更不是站在道德至高点上。
道德也根本不是做什么思想劝解。道这个东西，真的是无法用语言说明白，也没法转告给你，唯一的方法，就是你自己多读几遍道德经，多看几个人的翻译，然后自己去感悟，再去实践，去生活，然后再感悟，若干年后，你就会明白，道德，是什么。到那个时候，此刻你的疑问，也就有了自己的答案。

2010年08月22日 14点08分 7
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求中不求庸 楼主
那叫假仁假义
2010年08月22日 14点08分 8
level 8
漠北狼少
我何时说过道家崇尚道德了，我在回答楼主第二个推论[汗]
2010年08月22日 14点08分 9
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求中不求庸 楼主
手机打字好慢
2010年08月22日 14点08分 10
level 12
Lucyfa721
回复6楼，以道德代替秩序，实质和法律维持秩序没有区别，道家思想的最终目的，也不是以道德代替秩序，道家思想的最终目的是回归，是延长生命。
2010年08月22日 14点08分 11
level 8
漠北狼少
你看到的是假仁假义，但，若你看不到呢，就比如说你只看到刀是切菜的，会想到它会用来杀人吗
2010年08月22日 14点08分 12
level 8
通河县三合源北沉香
求中先生,这一章节是我学习过程中最难点的部分,用了一周的时间迎刃而解.[茶杯]
2010年08月22日 14点08分 13
level 8
漠北狼少
11楼开始胡说了，道家的目的是延长寿命，那是你说的吧，天地尚不能久，况人乎
2010年08月22日 14点08分 14
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求中不求庸 楼主
慢，我先吃夜宵。回去再说
2010年08月22日 14点08分 15
level 9
有我无明
上德不德，是以有德；下德不失德，是以无德。
上德不得（没有得失心），是以有德；下德不失得（不放弃得失心），是以无德。
2010年08月22日 14点08分 16
level 11
求中不求庸 楼主
你们先讨论，我观察学习
2010年08月22日 14点08分 17
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Lucyfa721
最初学道德经，首先也是仰慕道德经的名，仰慕古人，多少也会幻想用道德来粉饰自己，
突然看到：上德不德，是以有德，下德不失德，是以无德，晚生犹如当头棒喝，反思今生
所遇之人，十人中有九人，仍以下德为德，我辈之价值观，又大多受下德，下下德之人的影响，于是心中常有痛苦，常有矛盾，痛苦和矛盾伴随晚生度过4年的时间，至今仍不敢说完全摆脱下德，下下德之人的影响。 不过，晚生学会了一神技，当遇到不喜欢听的言语，遇到不喜欢见的人时，把头埋土里。
2010年08月22日 14点08分 18
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Lucyfa721
仙道贵生，说的是修道之人，要珍惜自己的身体，尽可能多的延长生命，尽可能多的为广大人民服务。
如果学道，修道，不是为了养生，不是为了长生，而是学了道，修了道，反而加速灭亡，还会有人信道，还会有人求道么？
2010年08月22日 14点08分 19
level 8
漠北狼少
学道是为了长生，长生是为了他人，甚好，
2010年08月22日 14点08分 20
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