看到最近大家都在吵往日之影该帮谁,有人骂李德,有人骂百灵鸟。
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level 11
首席乞丐 楼主
以下有剧透,还没玩的谨慎看帖。。
有感而发,谈谈自己的看法。
首先,我们得承认,V是玩家在游戏中的化身。而每一个玩家的游戏经历并不相同,这自然会导致大家对同一个事物的看法上大相径庭。无论玩家如何自我约束,但自身的游戏经历和对游戏世界的了解,都会影响到V在游戏中的决定,这是没办法避免的。并不存在一个把自身抽离出来,让V按常理自我选择的情况。因为这个所谓的常理,本质上也是玩家的想法。
首先我先表明自己喜欢的结局,就是在李德线中,亲手送百灵鸟一程,替她拔管。第二选择就是送百灵鸟上月球。
但在说为何这样选之前,我先聊一聊往日之影的两位关键角色。
李德和百灵鸟。
2023年10月04日 07点10分 1
level 11
首席乞丐 楼主
我不喜欢一些喷李德的评论,因为李德是一个非常有趣的角色。他忠诚,可靠,做事有条理,出手果断,是个优秀的军人。我看到有些评论说李德下手残忍,可打从一开始你就知道他是联勤局特工,他的工作就是干那些肮脏的勾当。无论他内心是否受折磨,都职责在身。
我在他身上更多看到的是一种矛盾,一方面他想顾每一个共事之人的周全(李德对朋友非常讲感情也非常真诚),另一方面他的信念又让他不得不听命于高层,最终只能在有限的空间里操作,用自以为好的方式去帮助身边的人。
某种程度上,他和玩家很像,我想大家最终选择以我残躯化烈火,其中一个原因便是没有朋友会因我而死。每一次面对两难选择时,大部分人也会尽可能选自以为损失小的方案。而玩家也有反抗不了的东西,那便是主线或者说命运。无论你如何操作,剧情都会推进,要离开的人终究会离开。你唯一能做的就是选让哪一个人离开。
这种无可奈何放到李德身上,便是联勤局,是新美国,也是他的命运。
或许他曾经也试图反抗过,或许他现在只是老了。
我们不得而知。
2023年10月04日 07点10分 2
当然感谢cdpr的技术和演员强大的演技,每一次李德背叛自己的道德的时候你都能从他的神态上看到害死又一个人给他留下的伤痛。但就算什么也没有了,他也依然愿意为了nusa这个虚假到剧情都懒得去讨论的价值观去冲锋,这也是他区别于竹村的地方。或许他真的在深夜中惊醒的时候会选择饮弹自尽
2023年10月04日 10点10分
李德的眼睛很有情绪,模型跟真人一样,感觉随时都能看到他眼睛里的悲伤
2023年10月04日 16点10分
我不太喜欢这个角色,但他塑造的真好
2023年10月09日 12点10分
李德虽然没花多少篇幅描写,但是有说过他的经历让他后悔过一次,也食言过一次,v质问他没有尝试过逃离的时候他也只是反驳说自己并不幼稚(言外之意就是百灵鸟这样大张旗鼓地跑路会害死更多人)
2023年10月04日 10点10分
level 11
首席乞丐 楼主
百灵鸟不仅是遭遇和V很像,那股叛逆的劲也和V如出一辙。但很不幸,她没法信任任何人。这不是她的错,作为一个秘密武器,想要脱离新美国的掌控又谈何容易,这事不只是需要勇气,更是一丝一毫的差错都不能有。她只有一次机会,任何微小的失误都会导致她永远失去自由,最终彻底丢掉人性,丢掉一切,成为一个字面意义上的工具。她厌恶现在的生活,对未来感到恐惧,她明白自己再不做点什么,很快就不再是自己了。而她内心也无时无刻不因七年前背叛李德而煎熬,即使这是迈尔斯的命令,即使李德也并没有怪她。每天活在地狱当中的滋味是其他人无法理解的。
除了V。
我们不知道百灵鸟是如何得知V的情况,也许是联勤局的情报,也许是她自己在赛博空间发现的,或者是蓝眼睛先生给她的消息。不管怎么样,百灵鸟联系到了V。而V也确实就是人世间唯一有可能理解她处境的人。
这是一场豪赌,她的赌注是自己的一切。
而在这样一个决定自己命运的关键时刻,百灵鸟却丝毫没有掩饰自己对迈尔斯,对新美国的厌恶。。。(博物馆可选对话)
多么幼稚的一个人呐。
但有一点,是无论如何都说不过去的,便是她在最关键的事情上说了谎。
那既然百灵鸟骗了我,为何还要送佛送到西呢?你看就连强尼都觉得,这姑娘运气真好。
是因为我可怜她么?还是因为我想要逞英雄?又或者我贪图她的美色?
2023年10月04日 07点10分 3
因为自由
2024年01月07日 17点01分
巫毒帮任务会让v穿越黑墙,百灵鸟就是这么知道V的,直接证据就是,你必须做完巫毒帮任务才会接到百灵鸟的电话
2023年10月04日 10点10分
玩家可能贪图美色,但是v其实就是把她当个孩子,给她自己得不到的东西。v其实比reed更有原则,reed是一切都以服从命令为准,v是一切都听从自己的心不管别人做什么
2023年10月04日 11点10分
@0 我感觉V也没那么作死……宋是自己当黑客,差点烧了脑死里逃生不听男友劝阻还要搞。(当然从她12岁入行也看得出是真爱干黑客)最后搞得被发现,只能加入新美国,但其实哪怕是打工人,也可以拒绝进黑墙这种命令。总之选择很多,比如假装自己能力有限失败了……
2024年01月30日 02点01分
level 11
首席乞丐 楼主
就像我一开始说的,V的任何选择都无法摆脱玩家现实中的游玩经历。作为一个预购玩家,我steam上显示的游戏时长是837个小时,但实际游玩时间远远超过这个数字,因为后期我都绕过steam直接进入游戏,据说这样帧数会更高。
这就是说,我反反复复用各种不同流派,联合各个不同势力,通关太多次,看了太多遍剧情,以至于我脑海中有了个根深蒂固的观念。
没人能救得了V。
所以打从往日之影一开始,我就不相信百灵鸟能救V,再加上剧情初期她就表现出对迈尔斯和新美国的敌意。我很自然的就产生了这个小姑娘有问题的想法。
那既然如此,我为何还要去狗镇参一脚呢?为什么不在李德登场的时候退出呢?
因为这是我花钱买的dlc,我得打完它。。。
好啦,上面是开玩笑,对我来说,这是一桩生意,我不在乎新美国,也不在乎狗镇,我就是来碰碰运气。如果有人承诺百分百能救V,代价是做掉迈尔斯,我马上就能动手。
虽然不相信百灵鸟的承诺,但万一呢?
可随着剧情的推进,另一个东西在我脑海中占据了上风。
价值观。
2023年10月04日 07点10分 4
楼主,我想问,v最开始的梦想是什么,v好像从来都没有扬名立万的梦想,只有在杰克把芯片递给v的一瞬间,然后v重获新生,v才有了扬名立万的念头,为什么这么多人说v在德胖子那里说要名扬天下是v自己的梦想,我觉得就是摆个样子给黑胖看的,不知道楼主怎么理解的
2023年12月17日 02点12分
@瓦拉瓦拉瓦 我没觉得v想扬名立万……相反我玩下来觉得她就是个喜欢交朋友热心肠的人……就那些任务线的选择,我都觉得v咋这么爱帮人,感觉个个都在利用v。尤其是帮朱迪搞云顶,又帮那个ncpd警察找侄子…我玩第二轮的时候,真的有种怎么大家都在利用v。只有杰克、维克多医生和米蒂丝是真心对v
2024年01月30日 03点01分
level 11
首席乞丐 楼主
在往日之影没有出来的时候,V的所有结局都是没救,如果按照纯粹的理性来选择,荒坂的芯片自然应该由荒坂的专家来处理,这就是最好的方案,毕竟奥特自己也说了,现在的芯片和以前的灵魂杀手已经不是一个东西。即使最后手术失败,我也应该选择成为印记,等到将来有合适的容器,再把我复活。这是确实就是当时版本下存活概率最高的选择。
但我通关无数次,只选过荒坂一次,因为接受不了。我宁愿在接入神舆的一瞬间死去(这个事情有争论,暂且按下不表),我也不愿选择恶魔结局。
现在,我选择帮百灵鸟解脱,是因为在我心里,这个事情就应该是这样。
当百灵鸟在通往航天站的列车上像个小孩一样跟我坦白时,我内心毫无波动,因为打从一开始我就已经猜到了。
也许对很多人来说,去月球只是一个过程,一个手段,最终目的是根除芯片。既然目的已经无法实现,那这个过程也可以转变。
我理解。
但对我来说,去月球不只是过程,也同样是目的,它是两者的统一。
所以李德线我亲自动手送了百灵鸟一程,百灵鸟线,我更是坚持送她上月球。
因为在我心里,这事情就应该是这样。
经历过恶魔结局的我无论如何都不会把百灵鸟交给新美国,让她彻底成为一个物件。
因为在我心里,这事情就不应该是这样。
对了,李德线如果帮百灵鸟解脱,之后李德会约你出来,亲口告诉你,你的选择是对的。
所以我一点不讨厌老李。
2023年10月04日 07点10分 5
@faimisers 月球是她自己的选择,我们不能替她选择,不然我们就和李德一样了。不过我自己心中最好的结局也是亲手结果百灵鸟。
2023年10月04日 14点10分
@首席乞丐 你这话不对,她一路这么走来也是她自己的选择,结果还把我拖下水,骗我打白工,既然你已经牵扯到我了,怎么就不要我干涉[怒]
2023年10月04日 14点10分
@首席乞丐 还有,送她上去的可是蓝眼睛,研究完了多半是替换掉人格再送回地球当卧底,那还不如被我杀了呢[怒]
2023年10月04日 14点10分
月球也是另一个牢笼,我选择让百灵鸟死去,这才是真正的解脱和自由
2023年10月04日 10点10分
level 13
李德塑造的挺好,一个愚忠,纠结,感情上又无能的联邦特工,同时也是迈尔斯的弃子贱民。
百灵鸟,更自私,肉体更脆弱,情商上更低的“V”
精户就不能柔和一点,整个欢喜点的结局,为了所谓
赛博朋克
为虐而虐
2023年10月04日 07点10分 7
@空壳62 [黑线]你这看法是真功利,你自己投身黑墙强尼可是再三拦你了,你要回去强尼也没跟奥特来干涉
2023年10月04日 10点10分
@空壳62 这是你的个人理解,我不评价,但如果一会儿有人反对你,请保持自己的情绪。。。
2023年10月04日 07点10分
@空壳62 我第一次听说这协议,在哪能看到?
2023年10月04日 08点10分
@空壳62 哪里的协议?我玩那么久都不知道老维和v签过什么协议
2023年10月04日 09点10分
level 6
李德就是很适合当队友同事,不适合当朋友
2023年10月04日 07点10分 8
李德适合当死人,看他处决黑客和两个流浪汉就知道了。
2023年10月28日 13点10分
@x53312344 小宋和李德我现实里都不想遇到
2023年10月04日 07点10分
李德只适合生活在暗处替“集体”干活,他不是个人,他只是个工具。然后,可悲的是,我们的生活中有很多这样,我们不知道的工具。
2023年11月16日 15点11分
当他队友的基本被克死了[阴险]
2023年10月04日 07点10分
level 6
为什么蠢驴不做第三个选择,V不做选择杀穿狗镇做狗镇之王[滑稽]
2023年10月04日 07点10分 9
@首席乞丐 汗渍先生改叫八千算了,委托反正就是八千
2023年10月05日 01点10分
如果可以投票的话,我选汉兹先生。。。这大哥有种深不可测的感觉。说起来英文语音里他连配音都换了。
2023年10月04日 07点10分
@甜菜坛子 汉兹免费帮v搞到狗镇通行证和宝石青设计图[滑稽]最后还送了辆至少价值好几万的车,我觉得很不错了
2023年10月05日 15点10分
@甜菜坛子 23333,汉八千,这外号还行
2023年10月05日 05点10分
level 1
要么名扬天下要么无名小卒,我选择了让V当个普通人,无名小卒,再多的英雄也改变不了什么,荒坂倒了有其他公司。就在新美国重新开始吧[喝酒]
2023年10月04日 07点10分 10
我们想法一样欸,我从来不觉得高塔结局有多么不好。实际上在我看来这就是蠢驴在告诉玩家,这一部已经结束了。V也回归平凡了。算是一种告别。
2023年10月04日 07点10分
跟我想的一样,如果v真的能牺牲自己改变这个世界,那我愿意,但是现在看来一切都是无力地挣扎,顶多是挣扎地好看点的区别而已。我还是老老实实做个文职吧,传奇过又回归平静,也算是神奇的人生了
2023年10月04日 13点10分
@空壳62 别脑补了,高塔结局荒板都倒了
2023年10月28日 12点10分
为了能让自己爽[呵呵]
2024年01月07日 17点01分
level 1
都没错 李德 百灵鸟,赛博朋克的世界没有人可以得到好的结局,每个人做自己,就是最好的安排
2023年10月04日 07点10分 11
level 13
游戏里他人对这两个人的评价就很到位
李德,强尼对他的评价就是“和我很像,只是李德太相信体制,有时候理想和天真只隔一层很薄的窗户纸”李德是一个天真的爱国特工
百灵鸟,李德对她的评价就是精于算计但是把控不住事情发展的方向,从小北斗那关看百灵鸟一生也能看明白了,百灵鸟线甚至骗V一路骗到底。
要说真讨厌谁还是讨厌百灵鸟,V参与这事本来就是为了救自己命了,一个说救真救了,一个说救真没救
2023年10月04日 07点10分 12
关于百灵鸟这点我有不同看法,李德对百灵鸟的评价非常正确,精于算计但是把控不住事情发展的方向,这点甚至延伸到了百灵鸟线的结局,因为,她甚至做不到一直欺骗V,在终点前袒露了心声,让V有反手卖了她的选择,这不更说明了她控不住事情发展的方向的缺陷么
2023年10月04日 11点10分
@火柴人米 她骗我只能算是情有可原,最主要的是她的计划没有一个是靠谱的,她一件对的事情都没有自己做,全是我帮忙收场,甚至告密害死了亚历克斯,跟着她真的很没有安全感
2023年10月04日 15点10分
我完全理解你讨厌百灵鸟,其实我在贴里写了心路历程也是作为一种纪念,想我那样想的应该是少数。
2023年10月04日 07点10分
@老东部传说了 确实没一个靠谱[狂汗]…往日之影里我最喜欢艾利克斯,最讨厌百灵鸟…百灵鸟真的是为了自己活命不顾所有人死活……李德至少还是好心办坏事,虽然我也不咋喜欢。但也不至于讨厌。
2024年01月30日 03点01分
level 1
李德其实评价应该就是强尼评价亚历克斯那个,是个好人但是坐错了屁股。
另外我倾向于送月球其次才是帮助解脱。送月球亚历克斯能活。很多人对百灵鸟进行道德审判,我觉得其实是不公允的。百灵鸟成为黑墙化身又不是她自己选的,是新美军科那群maga为了称霸世界,主动突破全人类安全底线,秘密研究开发黑科技造成的。当时百灵鸟才多大点,一个小姑娘被威逼利诱,根本没得选,就这么成了野心的工具,这样的人用尽一切手段想要自由都是可以理解的。而且她造成的一切损失都不是本意,计划很好但是超出她掌控,说明内心还是太单纯不知人心险恶,比起迈尔斯那群人无视国际法在航站楼大开杀戒(轨道航空很多无辜的服务人员被灭口了,到处都是尸体)眼都不眨一下好太多。航天飞机前她坦白更是说明了这个人本质,就是一个无法掌控自己命运又做错了事的小姑娘,所以选给她送上月球,打开百灵鸟的牢笼,同时也完成了V自己的蜕变仪式,那就是理解了强尼,理解了抗争的意义,成为了真正的传奇。
2023年10月04日 07点10分 13
我非常喜欢你这段回帖。虽然我们的选择不一样,但是大家对百灵鸟的看法是一样的。
2023年10月04日 13点10分
@首席乞丐 选择抱百灵鸟上飞船离开地球 v还是那个v 赛博朋克的故事仍在那个次元里继续 这个结局或许才是最理想的 让百灵鸟成为工具 这种事情本身有问题 要说干大事 一个人改变得了多少?政治 资本 这些都不会改变 只要让v成为传奇活在那个世界就行 游戏世界还成天要死要活的太累了#(呵呵
2024年01月07日 17点01分
level 8
我最喜欢的是李德线故意不杀百灵鸟听她悲嚎着求我那两句,可能是以前上学时看的爱丽丝梦游仙境电影版给我印象太深了,很喜欢这种结局时被处置的人求死而不得的结局,不过后面的回归常人体感就一般了。
2023年10月04日 08点10分 15
啊这。。。
2023年10月04日 13点10分
建议发河坝
2023年10月05日 17点10分
同意,敢对我不忠的人,定要让他求生不得求死不能😡
2023年10月30日 12点10分
level 9
要是能杀迈尔斯,我把她头割下来当尿壶
2023年10月04日 09点10分 16
杀迈尔斯,然后战争爆发,更多的米斯蒂、老维、朱迪、威尔斯太太等成为牺牲品
2023年10月05日 11点10分
李德线最后移交小宋和见到迈尔斯那里我一直等着看看能不能允许我拔枪,直接煞了这个🐶总统可惜一直不能出武器[怒]
2023年10月05日 07点10分
@ashtray999 要这么说,我觉得战争爆发是迟早的事,现实里二战是一战的延续,因为凡尔赛条约制定的规则无法解决各国的利益冲突,矛盾始终存在,在2077的世界观里更甚,公司战争打了四次了,什么也没有改变,v要是杀迈顶多就是个导火索,那不如干它丫的[吐舌]
2023年10月07日 07点10分
level 7
李德不杀伐果断 人设就崩了 没在v放下百灵鸟或者掏出武器时直接开枪感觉对v还是有几分情分的
2023年10月04日 09点10分 17
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