个人认为这是刘备-蜀汉军政集团最优秀，甚至完美的军事行动。在蜀笑吧和魏吴吧都统计了一下，双方的共同点就是都有人拐吕蒙。排除掉这些怪人，蜀笑吧有人认为入蜀战略上存在问题，也有人认为入蜀战术上存在弊病，但不管怎样大家都还是给予了入蜀正面评价（在这个群体预设了“笑蜀”的前提下）；魏吴吧则更专注于承认刘备入蜀成功的同时批判刘璋孙权啥的，不过评论过少还是没什么代表性。（仅能凭借记忆可能不太准，毕竟贴子已经被删了，其吧务认为刘备入蜀色情低俗）这个话题在蜀乎也有讨论，大概是三类人：刘备有罪论、刘璋有罪论和自然选择论，其中刘备有罪论我还没在蜀笑/魏吴吧看到过。吧友们是怎么看待刘备入蜀的？

哈哈，低俗

刘表就打过益州的主意，刘表四方征战，还干掉了孙坚的人（虽然最后被换掉了黄祖）。

啊这
，这个问题太涩了。

汝父德薄，勿效之。

有啥罪？饥饿就是最大的动力。

学到了

魏吴笑话吧封人原因都是色情低俗。显得他们自己就像个笑话

这个吧是这么重量级吗

关于这个问题，我确实有点纯脑测的想法：我觉得隆中对有点问题。
隆中对的思路是联合弱小（相对于曹操）的孙权，吃掉弱小的刘璋，一起对抗曹操，我觉得这个战略内核冲突，要么先把所有弱小的势力干掉，最后凝聚实力和最强大的硬拼；要么联合所有/大部分弱小的势力一起对抗最强大的那个，这事情干成一半一半我总觉得不太对劲。
然后执行上也有问题，假道伐虢这件事，是先灭虢回来的时候再灭虞，但刘璋多半不会让刘备灭完张鲁后回来，所以要变通一下，先灭刘璋，但灭完刘璋应该一鼓作气把张鲁灭了才对，东吴那边可以暂时先虚与委蛇一下，还个几郡或者邀请东吴派兵驻扎荆州都是可以的。
我说的这些，不管是先干掉大部分弱小势力，还是直接联合大部分人直接伐曹，又或者是一鼓作气打下张鲁（这个隆中对是把刘璋张鲁放一起说的，但是实际执行出了问题），可能都比诸葛亮的隆中对以及入蜀行动的原本历史进程困难的多，甚至几乎不可能实现，真的是纯脑测，但我主要是觉得我这种思路，才是能够掌握战略主动权的，即使中间出啥情况实在执行不下去，那就继续待天下有变呗……隆中对实在是太稳了，保一手割据先。
而且不管是刘备，还是刘璋、孙权这些人和他们的手下，在执行能力上真的太差劲了，可能是由于科技水平等多方面因素吧，但机会窗口真的稍纵即逝，目前这三方势力中我知道执行能力最高的就是周瑜了（吕蒙取荆州经过长时间准备），可惜死了。
所以最后说回来，我认为刘备入蜀确实是刘备集团最优秀的军事行动（仅军事方面，所有行动中，我认为骗取荆州才是刘备集团最优秀的操作，甚至高于入主徐州），但我不认为这本身是一个极其优秀的行动，我认为还能做的更好，只是刘备集团除此以外实在没啥高端军事操作了……

还能有什么看法，那个时候的刘备有的选吗？，北方曹操已定，南方荆州、益州、扬州江东。。荆州三分，江表传不是有记载过刘备离间过孙权周瑜，江东这边也没办法了，之后益州有二五仔张松他们送机会过来了

入蜀让刘备从打工仔变成了一方割据势力，肯定是正向的。唯一的问题是忽悠了孙权，不利于团结抗曹，入蜀后刘备多少该给孙权点甜头，伸手不打笑脸人嘛，但老哥心还是太黑了点，硬是啥都没给，最后也没保住，还把关系闹僵了，这算是有失误的地方。

刘备拿自己的信用换益州。如果信用不值钱的话刘备血赚。不过话说在中国信用真的不值钱

无论是刘备还是孙权都是抢亲戚的地盘成就自己，本质上没啥区别，区别的是双标对待这两件事的人

平生水平發揮得最出色的一次，忽悠孫權，欺騙劉璋，借此躋身三強