红蓝问题就是一个道德悖论,没有正确答案,但是有一个更简单的答案
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zyznbhh 楼主
谈谈看法,首先红蓝问题就是一个道德悖论,公说公有理婆说婆有理,无论怎么选都是错的,或者说都是对的。
不过虽然没有绝对
正确的
答案,但是有一个更简单的答案,远比另一个更容易达成目标。首先假设大家都是理性的,这个问题中理性并不能推出某一个答案,但能帮助大家根据自己的状况做出取舍,选择适合自己的答案。对于选蓝的人,你最初的目的是救下一部分不得不选蓝的人,而你选了蓝,则你的期望就是蓝色取得胜利,否则就是找死,还不如一开始就选红。这里不考虑选蓝却什么都不做的人,这相当于投一枚硬币决定自己的生死,更何况这枚硬币还不是均匀的,谁知道会扔到那一面,这就和理性相悖了。为了达成这个期望,你不得不将保证世界上超过一半的人选择蓝色作为一个毕生追求的事业,那么这个事业的难度如何呢,恐怕不简单吧,与其相信这个事业能成功,不如在现实世界里希望一觉醒来共产主义已经实现。不管怎么说,这都是一个很难达成目的的选择。对于选红的人,你的目的很简单,就是自己活下去。当然要是蓝色胜利大家都能活下去那更好,要是有大多数人选择了红色而活下去那也不错,但这些都和自己没多大关系,因为即使自己做出不一样的选择也不会对结果产生任何影响,自己成为决定的一票的概率微乎其微,概率不超过1/70亿这个量级。相比于选蓝的难题,还是选红保住小命先。只要选红就能保命,达成目的的难度非常简单。选蓝要么就是寄生命于未知,要么就是期望一个非常困难的任务能够实现,而选红则是简单的选择保命。
至于道德约束就更没必要了,道德某种意义上是人为定义的,没有绝对的标准。红蓝问题就是一个道德悖论,无论做出那个选择都不可能在道德上压倒另一方并取得道德胜利。蓝方选择救人这一点使自己道德上占优,但选择蓝色意味着需要更多人选蓝色才能存活,所有这些人都冒着同样的风险,在道德上都相互亏欠(不能简单平均为只亏欠自己)。这一胜一败归根到底还是败。而红方则立于不败之地,但也仅仅是不败罢了,遇到找茬的会问你为什么不见死不救?我们有没有见死必救的义务?假如救人会承担风险,那么冒风险救人和选择保护自己在道德上孰优孰劣?你当然可以辩解,但还是前面那句话,道德是人为定义的,每个人都有自己的标准。
有人说假如官方下场会用暴力手段强制大家选蓝,我无意嘲讽,不过历史上已经有官方做了类似的决策。慕尼黑会议之前,英法都保证捷克斯洛伐克的独立,苏联军队也在捷克境内保护捷克,只要英法苏一起强硬,甚至只要英法中的任意一方强硬,德国敢碰捷克一根毫毛?结果就是英法逼迫捷克放弃苏台德换取和平。
当然你可以说张伯伦们没看过历史课本,不知道几个月后德国将入侵捷克将其肢解吞并,一年后二战全面爆发,西方世界将沉入血海。但是他们真的不知道?东方早就进去了,他们难道看不到?又或者假如他们真的知道,就一定会做出选蓝的决策?恐怕不行吧,作为政客或者说官方,最忌讳主动将自己的国家投入一个可能会失败被灭国的战争之中。注意是可能失败且被灭国,美国吊打小国这种不算。美国那么强会主动攻击苏联、李华或者俄罗斯?即使成功率高达八九十也尽量能不打,更别提选红选蓝这种考验50%人性的难题。
对于张伯伦面临的问题,选红绥靖不能算上策虽然留下臭名,至少不是下策,不然也是选择辞职跑路,谁爱管这个烂摊子谁管,绝对不会选蓝,要是失败了可不是名声臭了被迫下台那么简单。
当然慕尼黑会议这个问题的“正确”答案是选蓝强硬,选红绥靖是错的,除了红蓝问题本身还有而外的政治意义。我举这个例子只是想说明官方即使明知红色是错的也会选红,更别提纯粹的红蓝问题没有这一层束缚,根本没有对错一说,也不要强行赋予道德意义去强迫他人选择。红蓝问题就是一个道德悖论,公说公有理婆说婆有理,无论怎么选都是错的,或者说都是对的。
2023年08月28日 05点08分 1
level 11
在保证能够协作的其实是蓝占优,但实际情况还有可能是红,因为人的天然趋利性,会关注到选蓝50%死,选红100%活,那你选什么?在不能沟通的情况下,也是因为人的趋利性,还是让你选蓝50%死,红100%活,你选什么?有人说我的家人和关心的人选蓝,我要选蓝救他们,但还有一种人是为了我的家人必须活下去,选红的人啊,这也就相互抵消了,所以无论是模拟还是现实,实际最终上选红的都是多数。有人说gj号召呢,gj可赌不起全选蓝被灭国,所以必然选红[滑稽] 这……你看……当然不排除真圣母,毕竟人都舍己为人了,劝都不会放弃蓝的。还有人说没了蓝,会完蛋,但如果gj提前意识到这个问题,你猜gj的管理者和暴力机关会选什么。单gj和集体的确可以确保蓝多,但你要是放在全球范围,即使协作沟通,或者和谐威胁,你能相信那些别的gj宣传的选蓝你好我好大家好吗,来赌蓝是否50%+吗?没有沟通协作下,你相信40多亿,选蓝50%+吗?[滑稽]
2023年08月28日 05点08分 3
level 6
看我发的投票的限制,人之将死其言也善,相信将死之人会要求年轻人不要选蓝,无法选择的孩子他们会代为拯救,而主动选蓝的人,几乎必死,除非打算道德败坏拉人下水强迫别人改蓝,选蓝可以被其他选蓝救赎,这对抱着必死之心救人的来说就是添乱,但由于信息闭塞,这种添乱的几乎没人会主动救他,自食其果罢了
2023年08月28日 07点08分 4
level 5
别看我发的投票的限制,人之将死其言也善,相信将死之人会要求年轻人不要选蓝,无法选择的孩子他们会代为拯救,而主动选蓝的人,几乎必死,除非打算道德败坏拉人下水强迫别人改蓝,选蓝可以被其他选蓝救赎,这对抱着必死之心救人的来说就是添乱,但由于信息闭塞,这种添乱的几乎没人会主动救他,自食其果罢了
2023年08月28日 08点08分 5
level 9
这世界绝对有正确和错误的分别,你判断不出来只是你逻辑分析能力不够,选蓝就是正确答案,但是正确答案不代表所有人会选。你见过考试所有人一百分吗?选错误答案还到处念白的就是蠢,目前官方所项都是蓝,你是色盲选红就别到处显摆滴能了
2023年08月28日 14点08分 6
你可能掉进陷阱里了,这道题两边都有陷阱,不把这一点考虑进去是钻不出来的。无论你做出那个选择,我都有足够的理由支持你或者反驳你,但这不代表你的选择是对的或者错的。学霸也许不一定能选出正确答案,但是看到正确答案肯定能分辨出来,又或者能够发现题目和答案是错的。
2023年08月29日 00点08分
@zyznbhh 除了满地打滚胡说八道没见过一个选红劝红的有脑子[笑眼]
2023年08月29日 05点08分
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