天启与光绪
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level 9
千树澪 楼主
最近有人跟我说,想要拯救
大明
的最后一个时间,就是在
天启
年间,我不由想到大清的光绪,同为封建王朝的倒数第二个年号,在哪一边更容易拯救自己的王朝,完成中兴?
大明内有天灾人祸,外有后金虎视眈眈。
大清内有慈禧太后,外有列强伺机而动。
2023年08月20日 16点08分 1
level 11
89年光绪15岁亲政,94年就开打,难搞
天启简单多了,一堆重臣还没死呢
2023年08月20日 18点08分 2
天启的重臣有跟没有一样,精力都放在党争上了
2023年08月21日 04点08分
@千树澪 你都成天启了,还不能制止党争[疑问]
2023年08月21日 04点08分
@woyouojj 你看天启他爷爷被外朝大臣整的朝都不上了,你比万历如何?
2023年08月21日 05点08分
@woyouojj 想制止党争得让文臣听你的话,明的文臣搞事能力可不比宋朝的差
2023年08月21日 06点08分
level 13
天启
2023年08月21日 05点08分 5
细嗦
2023年08月21日 06点08分
level 9
没列强输血,可能死的更早
2023年08月21日 11点08分 6
level 9
光绪挺难的,而且甲午貌似慈禧放权给光绪打,光绪还打输了
2023年08月21日 12点08分 7
因为光绪有个叫翁同龢的老师。恭亲王奕诉评价此人:“铸天下之铁无以铸此大错”
2023年08月23日 23点08分
level 13
天启希望很大,光绪只能等死,一个太平天国起义将权利下放给了南方地主势力,淮军和湘军是地主势力的军队而不是朝廷的军队,甲午战争为了保存实力淮军叶志超直接带着军队跑路,让朝廷直属的战将左宝贵战死沙场,偏偏叶志超有淮军死保朝廷还杀不了,慈禧想动员全国与列强开战好以中央的名义收复下放给地方的权利,结果地方直接来了个东南互保,明朝别说天启就是崇祯也有的救,而光绪除非列强不干涉然后以军事手段将代表地方势力的淮军等军事武装打散重新组建,关键是地方武装清朝也未必能打赢。
2023年08月22日 03点08分 8
中肯的
2023年08月23日 04点08分
level 11
为什么总有人想去打破周期律去拯救处于晚期的封建王朝?当自己是上帝?
2023年08月23日 03点08分 10
按照你的思想,在王朝末期的人就全部放弃抵抗,等着gai朝换代就行了,有些事总要努力去做的,无论成与不成
2023年08月23日 04点08分
@千树澪 因为他们处于末世,就这么简单
2023年08月23日 23点08分
level 14
光绪没那么难,甲午之前坚决不亲政,亲政以后,见到康有为直接扣下来。让他别去搞什么围园杀后。
天启也有救,赏林丹的钱全都给熊廷弼就行。
2023年08月23日 06点08分 12
甲午之后,更无力回天啊
2023年08月23日 08点08分
@千树澪 做多少算多少呗
2023年08月23日 08点08分
level 10
光绪来不及了,列强可比闯王这些杂兵恐怖多了
2023年08月23日 07点08分 13
level 12
二者都有翻盘的机会,但相比起来,光绪至少踏出了改革的那一步,只是最后失败了。
天启年间翻盘的难度比光绪年间小了不少。天启帝只在位七年,他与崇贞其实应该算作一个时代。天启年间灾荒开始蔓延,如果从一开始便采取即使的赈灾措施,施行仁政,那么明后来便不会有那么大的内乱。
另外崇贞也很关键。虽然天启末年开始便有了王小二起义,但实际上一开始只是在陕西地区。起义被镇压之后,本来应该开始全国范围的赈灾,大量的减税减赋,但崇贞完全没在意,就是用强硬的手段,哪里有起义就平哪里,结果一直到十多年后被农民被平掉。所以对于天启年间,我的看法还是很悲观的,就算天启皇帝勤政,就算大臣不搞党争,就算东林党与阉党不内耗,一旦后面换上崇贞这种贵物,明还是没什么希望。
光绪就不说了。从慈禧的角度说,还能怎么样,能放的权都给放了,该给的支持也都给了。亚洲第一舰队也有了,武器强,士兵多,结果最后甲午还是输了。什么君主立宪不立宪的,都无所谓,关键得强国强军。光绪的政治能力真是太差了,眼光也太短,关键是既不知军也不知战,就算慈禧死了,把清朝这个庞然大物完全交给他也没用,他会被康有为忽悠得裤衩子都没了。不过还是那句话,至少光绪时期踏出了改革的那一步。
2023年08月23日 08点08分 14
level 12
都可以翻盘。崇祯是又菜又爱玩,结果身死国灭。光绪是幼稚又爱玩(例如四国合邦的蠢主意),还好慈禧牵制,要不然清朝还会早几年灭亡。
2023年08月23日 10点08分 15
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