来讨论一下狐狸的人设问题吧
假面骑士吧
全部回复
仅看楼主
level 12
古龙神封 楼主
首先希望大家明白,真正有问题的人高桥,伦理崩坏太郎才是真正该骂的人。
说实话,其实本来最近没打算发帖的,本来是打算在极狐完结的时候做一个总结篇,说一下这部剧的人物设定和崩坏路线,顺便嘲讽一下老坛的粉丝,但说实话,看到这么一篇文,我是绷不住了
我其实感觉挺悲哀的,狸猫的悲剧再次真正重现在狐狸身上,不过这一次狸猫被推上了神坛,狐狸成了那个罪人,这算什么?风水轮流转?
其实狐狸的人设最初是没有问题的,但他确实是自私自利的,早期狐狸对愿望的看法就纯粹比赛的奖励,事实也确实如此,你多惨(愿望有多伟大)关我屁事?大家凭实力竞争,凭啥因为你惨(愿望伟大)我就得让着你?
差不多是这么的看法。
大家觉得自私自利送身为主骑是不应该的,但实际上狐狸他是一个解冻型人物(成长型)
很多人没有发现的是,狐狸曾经发表过一段很孤独的演讲:恐龙灭绝了,世界也还是会再生。
2000年的转生,不止给狐狸带来了超乎寻常的实力,也带着无尽的孤独席卷他的灵魂,因此他的内心逐渐的封闭,前期可以很明显的看出狐狸对其他人有一种莫名的疏离感,比如经典的叫代号,不叫名字,
为什么在狐狸为猫生气时,和景和说英寿就是英寿的时候那么感动?
因为那个起就决定狐狸真正开始解冻,主角团关系开始真正意义上靠近,他们不再是2000年的过客之一,而是狐狸真正意义上生死与共的伙伴,绝对不会忘记的伙伴,但后面。。。
这里暂时不谈
为什么身为二骑的狸猫会有那么庞大的理想?这某种意义上来讲也是因为英寿是主骑,二骑和主骑肯定是彼此影响的,英寿带着狸猫成长得变得独当一面,狸猫带着英寿夺回那颗属于他的骑士之心,这才是剧本真正要表达的效果。
。。。然而后续剧情中,直接跳过了,过程达到了成果,于是这就有,主骑的终点是二骑的起点的说法
很多人都在嘲讽英寿的4个愿望,不如牛狸的一个愿望,但他竟然愿意连续4次许下这样的愿望,就说明他至少,曾经真正有假面骑士的心与责任,但是随着时间的磨损,他的骑士之心逐渐被遗忘
他并不是不在意普通人,只是逐渐变得冷漠漠视,普通人跟着 NPC似的反复去世复活,包括自己也轮回转生那么多次,因为这个原因逐渐变得冷漠漠视,他如果真的不在意普通人吗?
并不是,只是他逐渐变得冷漠,只要能复活就行,逐渐也就不在意了
后面的创世篇,嗯,咱就说咱要不还是别讨论了,那玩意儿编剧的问题真的很明显,景和的赎罪论换成想要复活那些人是没有半点问题的,甚至合情合理,更加光明正大,也更加符合景和的人设,为啥非得给他安个赎罪论?原因简直不要太明显好吧?
为了制造冲突,脸和逻辑都不要了,至于到底在捧谁,大家懂的都懂
2023年08月09日 09点08分 1
level 13
[捂嘴笑]dr花了一个赛季去洗牛爹洗不明白,创世篇再花一个赛季把主骑二骑都赔了不还是洗不明白,只能说邪魔徒大赛写太high了后面想彻底洗干净牛爹就更困难了。
[捂嘴笑]什么?不会真有人觉得牛46集就还完债了吧?
2023年08月09日 10点08分 2
@古龙神封 说到底就是高桥最该花笔墨去塑造太狸和狐神的时候他反而把大部分戏份集中在牛身上,牛吃了最多的戏份到46集都还洗不干净一身烂账,指望太狸和狐神写好是根本不可能
2023年08月09日 10点08分
高桥顾头不顾腚,他写牛为了胜利不择手段的时候肯定觉得特别爽。我当时就有种不妙的感觉,你这操作怎么洗干净啊,结果还一大堆人觉得牛不会洗白所以没关系[挖鼻]事实就是高桥采用了从此再也不提的处理方式,让狐狸火锅劝降无痛洗白,其实狐狸人设早在天国游戏就崩了。
2023年08月09日 12点08分
@dark咕咕星 紫牛一开始要噗嗤噗嗤掉假面骑士,他的便宜孝子高桥大尊师就向着这方面努力,把其他所有一起带进沟里——你就说这部假面骑士最后是不是被紫牛成功噗嗤噗嗤掉了吧[冷]
2023年08月09日 12点08分
有啊,牛粉们都觉得自家giegie白了,甚至还认为现在还在必必赖赖的都是见不得giegie好的小黑子[滑稽]
2023年08月09日 12点08分
level 12
问题是,没看出来他的成长啊
2023年08月09日 10点08分 3
他确实没成长,反而是逆生长,明明应该逐渐解冻,逐渐在乎其他人,逐渐变得有人性,结果搞出了个大西王[黑线][黑线][黑线]
2023年08月09日 10点08分
@虚无之灵º 两位大仙别搞事情了,咱后面正常收尾就行,你就算只是单纯的打爆管理员,把未来通道给关了,我都认了好吧[喝酒][喝酒][喝酒]
2023年08月09日 10点08分
没问题啊,现在就是没成长带来的问题,拿到最终,见证了妈的悲剧,从小爱发展到大爱,本应是这么一个过程。结果创世篇被边缘化划水,所有的塑造全部木大[笑眼]
2023年08月09日 11点08分
@同学你叫柒年 从高桥的写法来说就是完成型,什么东西帅营收就有什么,就像哆啦a梦的口袋一样,回回都有新东西但是下集就查无此物。从容不迫和急公好义都是帅,但放一个人身上就冲突。
2023年08月09日 11点08分
level 8
楼主说的高桥绝对懂,但是看剧情。。。只能说高桥有能力写,但偏要往流量最多的方向写。
2023年08月09日 10点08分 4
当代的影视文创环境就和短视频似的[阴险],只要能火,甭管什么性质的,什么手段都会整出来,泥沙俱下[阴险]
2023年08月09日 14点08分
只能说伦理崩坏太郎压根不想走寻常路[汗][汗][汗]
2023年08月09日 10点08分
@古龙神封 更要命的是,这种思潮正是从十几年前发起并逐渐愈演愈烈并比以往更加扭曲了,连我从过去看到现在的人都快顶不住了[狂汗][狂汗][狂汗][狂汗]
2023年08月09日 15点08分
@古龙神封 现在的情况是,对比近几年那群出名了的逆天创作者,过去被人诟病的部分知名中二简直像只无害的小猫咪一样[汗]。水魔的大河内对比现在的高桥,完全是眉清目秀好不好[汗],甚至我追水魔时一度怀疑这真是大河内写的吗?这么“波澜不惊”的玩意儿是不是ghost时期的长谷川穿越过来了?
2023年08月09日 15点08分
level 13
草加比他自私多了,观众会批评草加这个角色扭曲恶心,不会说这个角色典之类的。
为什么?
敏鬼对草加的定位是有数的,干烂事要偷偷摸摸,其他主要角色知道肯定反感,敏鬼对草加的行为是有否定性底色的。
极狐呢?坑骗老实人狸猫,临时让牛给他装修房子给牛添堵让牛没法好好准备比赛,高桥还一个劲把这个角色往光彩夺目的方向写,好像这些事多光荣似的。
一开始就有这种既要又要的底层问题。又要写这个角色坑蒙拐骗别人不眨眼,又要写这个角色好像会考虑别人,两头使劲,能不从中间断开吗。
2023年08月09日 10点08分 5
@古龙神封 狸猫的用法也是同一个道理,又要不落俗套地赋予这个角色献血、公益、舍己为人的行动力,又要把这个为理想做力所能及事情的角色当啥也没做只会口嗨的圣母类角色拿来批评打压,当垫脚石。
2023年08月09日 10点08分
说白了就是又要爽又要面子,面子和里子都要,想啥呢?二百五是吧?太弱智了[汗][汗][汗]
2023年08月09日 10点08分
@agitΩ 还有牛一边身怀大爱,一边手上没软过[黑线][黑线][黑线]
2023年08月09日 11点08分
我说一句有些事后诸葛亮的话,其实从他第一次骗狐狸我就有些反感了,骗就骗了,还有些得意的样子,第二次还骗[阴险]
2023年08月09日 11点08分
level 10
而且哪里有人把狸猫捧上神坛啊[汗] 不是因为高桥否定景和理想,却又把景和理想按在英寿身上来表达正确?都是想每人幸福,怎么二骑就不配实现,主骑就配?这真是出生高贵,还说子供向表达的观点吗?
2023年08月09日 10点08分 7
神坛只是个比喻,现在情况是大家都烂兰,不过狸烂的好点而已,但一说就无捂嘴,一起骂才是正道
2023年08月09日 10点08分
level 8
[滑稽]第一狐狸是主骑,第二这个子供向,第三为人着想的时候永远被挨打,不被正眼看,黑化了就开始相信了
2023年08月09日 10点08分 9
@古龙神封 [滑稽]狸猫战绩是2骑的荣光,暴打了mk9,5胜无败,还有最速通关
2023年08月09日 10点08分
前面一直在挨揍,黑化之后三集反转的假面骑士,仅此一位[呵呵]
2023年08月09日 10点08分
@血之夜泪 不败指令与无敌武神的含金量
2023年08月09日 10点08分
@古龙神封 [滑稽]狐狸也可以被称呼为,最菜主骑,被2骑暴打,mk9高光一次
2023年08月09日 10点08分
level 12
就像你说的一样,高桥想塑造邪道主角,但又因为他是子供向主角,所以高桥要表达他的善。可是也像你说的一样,面子和里子都要,这不就变双标了?
2023年08月09日 10点08分 10
话说狐狸真的邪道吗,狐狸这个角色说穿了不就是经典的:劲爆酷炫吊炸天,然后全世界要围着他转,打爆xxxx。这种小孩子最爱幻想的角色,只是小孩子不会细想,只会去想自己想要的爽点
2023年08月09日 11点08分
说白了想要都有,就必须得明白自己至少之前做的是错的,但极狐完全没有这一方面的反思[黑线][黑线][黑线]
2023年08月09日 10点08分
现在是面子没要到,里子也没有[笑眼]
2023年08月09日 12点08分
@贝爷307 是的[笑尿][笑尿][笑尿]
2023年08月09日 11点08分
level 12
说担心景和,全程没来看过景和,cml被景和拐走才来见景和。相反弥音和ggl都来安慰景和。弥音还在麻雀传教的地方等。我都怀疑他是不是觉得猫猫漂亮,景和是男人,对待差别才这么大
2023年08月09日 10点08分 11
猫猫真的是来的太晚了,在KKR之后去找的景和,考虑到在麻雀传教的地方等,应该是去景和家才发现一直没人在家
2023年08月09日 12点08分
@卡牌麻酱◆ 这个事情里猫猫是没问题的,她怎么来都会晚,但狐狸不会啊[喷],作为团队领导做不到伙伴出事调解,光口头和别人讲讲[阴险]
2023年08月10日 00点08分
@七实Ciallo 就一正常人而言,当他知道姐姐出事了,放走麻雀之后,应该是第一时间去看看狸猫和他姐姐的情况(狸猫都淋雨淋一晚上没来,总不能说打麻雀打了一晚上没拿下吧),可能就没把狸猫当人吧[黑线]
2023年08月10日 01点08分
@卡牌麻酱◆ 所以你看,狸猫后面癫了他也不管,让一个去了一定会加深矛盾的牛去,后面想用打的,结果发现打不过就懵逼了,立刻开摆开始嘴炮PUA。屑的厉害
2023年08月10日 01点08分
level 12
你要说景和 英寿 猫猫三人关系。就和吧里说的一样,一点也没感觉到他们牵绊
2023年08月09日 10点08分 12
level 8
[滑稽]而且我觉得狐狸就算感动,第一次也应该是狸猫背刺基洛夫那次,狸猫宁愿不要愿望,也选择相信狐狸
2023年08月09日 10点08分 13
@遗失了笑笑 就狐狸这一直负反馈,狸猫最后还信他,狐狸真的得给狸猫磕一个
2023年08月09日 12点08分
那一次是唯一次感到三人组牵绊,后面就是狐狸一直装,猫猫出事狐狸愤怒,景和出事,人都不来看看
2023年08月09日 10点08分
现在想想,狸猫前期真是个舔狗啊,别人都没回应他,还一个劲的单方面在舔[不高兴]
2023年08月09日 11点08分
@空星白 结果在狐狸这,转眼就忘,狐狸给牛一顿火锅,牛直接变狐狸信徒了,永远相信狐狸
2023年08月09日 10点08分
level 15
狐狸这个角色,真的有展现过与他的2000年不败神话努力型天才这些看起来唬人的设定所对等的能力与心态过吗?[吃瓜]哪怕是被很多人视为所谓高开的前期,恐怕都没有吧
2023年08月09日 10点08分 14
@超级anazon 然而高桥塑造狐狸的这些是通过把其他人拆的连普通人不如的笨蛋白痴的形式来凸显的,可这些其他人中又不全是用了一集就扔,有些甚至以后都还是重要人物,那现在拆的这些,以后迟早要付出更大的代价造回去[吃瓜]
2023年08月09日 11点08分
@古龙神封 [摊手]既要垫脚石又要毁垫脚石,那随着垫脚石的崩溃,踩着垫脚石走到高处的狐狸现在失去作为站立处的垫脚石从高处摔到地面变成粉身碎骨完全不意外
2023年08月09日 11点08分
没,真就一个考虑的比较多的普通人的形象,唯一跟上这个设定的就只有单马战神了[喷][喷][喷]
2023年08月09日 10点08分
@古龙神封 [滑稽]以战力崩坏换的单马战神也迟早会还回去(指mk9被武推打爆)
2023年08月09日 10点08分
level 12
这么说确实,按照英寿景和互相影响,狐狸变得不再远离他人会尝试像正常的子供向主角那样帮助他人,狸猫变得更加自立能够独挡一面明白实现梦想要一步一步脚踏实地的去干,这样的展开明明非常完美才对,只能说高桥武部真的是...哎~
2023年08月09日 10点08分 15
@古龙神封 武部不确定,但高桥绝对是不想写
2023年08月09日 12点08分
不会写,可以不写[怒][怒][怒]
2023年08月09日 10点08分
level 14
本质上营收是关联角色剧情全部崩坏,自身转变毫无铺垫,甚至还被夺走行动力变得假大空导致的问题。
以营收最开始自私为前提,他最开始是在英雄的边缘线,要成为真正的英雄,甚至喊出“所有人都幸福的世界”这个目标,必然少不了被他人影响的剧情。
然后你看看他的主要关联角色,适合这个的就只有景和、茨姆莉、狐妈。
景和:失去脑子,边缘化,说出意义不明的台词,干出莫名其妙的事情,人设崩坏彻底。
茨姆莉:大部分时间查无此人不说,自己的转变也很突兀,完全不知道是什么时候开始对古代人那么关心的。
狐妈:营收找她是为了寻找自己的存在意义,结果完全不知道营收找到的意义是啥,后面营收也没怎么再提起她。
你看看,这主要关联角色剧情全部崩坏的情况下,营收的转变不止是突兀,甚至会给人其实没有转变的感受。这种情况下他差不多就已经是个装B和TTK的空壳了,结果创世篇TTK还拉胯,行动力也没了,架子都架不起来了。
2023年08月09日 10点08分 16
@古龙神封 所有人幸福可比世界和平要抽象多了,而且就他恨罪不恨人的观点来看他甚至是真心想要恶棍也幸福
2023年08月09日 11点08分
说实话,英寿这个愿望比景和还要假大空[汗][汗][汗]
2023年08月09日 10点08分
@古龙神封 不光假大空,这个愿望来源完全不明,加上营收一边喊着这个愿望一边天天划水,观感当然不可能好
2023年08月09日 11点08分
dr时期好像是营收关联角色全部变好
2023年08月09日 11点08分
level 12
怎么说呢,剧本大纲上应该有这种效果,但结果上呈现出来的效果确是前期有人情味的狐狸反而变得没有人情,只能说或许真的是为了他的紫爹恶趣味全毁了吧
2023年08月09日 10点08分 17
1 2 3 4 5 尾页