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![[疑问]](/static/emoticons/u7591u95ee.png)
武田信玄有介入美濃局勢啊!但是跟他合作的長井道利也沒法贏過齋藤義龍，最後在齋藤龍興時代就各方和解，反而促成齋藤龍興跟武田信玄的結盟，只是後來武田信玄又拋棄龍興改跟織田信長交好
2023年07月08日 13点07分
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不可能 从时间线上来看 长尾家本来是一盘散沙 按最开始的战略 推完信浓就是越中 然后可以打越后也可以往西走打能登 长尾家突然蹦出来个战神属于意外事件 就像今川本来平推尾张 鬼知道会蹦出来个信长 你说想吃掉信浓就往东 谦信是不可能同意的 他一定要来打你 信浓不稳定 就没法出东山道 战线太长了
2023年07月08日 14点07分
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你以为川中岛在哪里？不就是在北信浓吗？上杉谦信就是不想让武田信玄打下北信浓、威胁越后，二者才会多次在川中岛地区交手啊！![[黑线]](/static/emoticons/u9ed1u7ebf.png)
从甲斐出兵东美浓不方便，由于山脉的阻隔，要先北上至诹访、然后南下伊那，接着通过狭窄的山路才能到美浓，而且这条路会面临北信浓势力、所以必然需要平定北信浓，而攻打北信浓必然会和越后势力起冲突。
所以都是地缘关系决定的，不是不想、而是不能。
2023年07月08日 15点07分
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从甲斐出兵东美浓不方便，由于山脉的阻隔，要先北上至诹访、然后南下伊那，接着通过狭窄的山路才能到美浓，而且这条路会面临北信浓势力、所以必然需要平定北信浓，而攻打北信浓必然会和越后势力起冲突。
所以都是地缘关系决定的，不是不想、而是不能。
![[汗]](/static/emoticons/u6c57.png)
可南信浓不就是诹访，一开始不就拿下了
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不可能，前期胖虎和信长的关系蛮好的，老虎在包围网前不会去针对信长，就算不死也指不定就议和了。而且胖虎和上杉根本谈不上耗久了失去时机，胖虎可是实打实的拿下西上野，稳住北信浓，上杉家倒是一直缩水
2023年07月08日 15点07分
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![[滑稽]](/static/emoticons/u6ed1u7a3d.png)
没缩水，只不过把跟随自己摇摆不定的小大名们变成自己的家臣了，明面上势力好像越来越小，实际上衫家石高一直在涨，小老虎号称打下武田最大版图才一百一十万石，同时期上衫都一百二十多万石了，姐姐拿下北陆上衫最鼎盛时已经超过一百七十万石了
