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三月，遣将军周贺、校尉裴潜乘海之辽东。秋九月，魏将田豫要击，斩贺于成山。
使太常张弥、执金吾许晏、将军贺达等将兵万人，金宝珍货，九锡备物，乘海授渊。……渊果斩弥等，送其首于魏，没其兵资。
两次第二战场的开辟都失败了
要孙权凭空弄个诺曼底，似乎不太现实
2010年07月24日 03点07分
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回复：2楼
孙权才是真正的空降诺曼底吧，以东吴和辽东的距离，孙权派人过去确实可说是任人宰割，俺奇怪的是，孙权为何不拿下青州作为后勤基地再联系公孙渊？
2010年07月24日 03点07分
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因为开始时合肥新城离水很近，有利于孙权的补给，而且魏军难以断他的后路。
2010年07月24日 03点07分
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战线 拉的太长
补给线 就很长
比不了现在 空投 机械化运输部队，一辆汽车 顶过去整整一支运输部队的效率几十倍
2010年07月24日 03点07分
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青徐两州战线补给再长也比不过辽东吧，孙权可是连公孙渊都敢收。。。
2010年07月24日 03点07分
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所以失败了。。。
古代战争很有规律。。除了部分超人奇袭改变历史
2010年07月24日 03点07分
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【徐土守兵，闻不足言，往自可克。然地势陆通，骁骑所骋，至尊今日得徐州，操后旬必来争，虽以七八万人守之，犹当怀忧。】
这是吕蒙的分析
2010年07月24日 04点07分
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回复：9楼
其实俺觉得吕蒙的分析真的满可笑的，徐州曹操来争守不了，那荆州曹操就不来争了？别忘了，襄阳和樊城还在曹军手里呢，曹军打荆州同样走陆路就可以了，何况江淮一带一向水网纵横，不利於骑兵冲锋，再不济，坚守城池总可以吧。要真对自己步军这么没信心那还偷袭什么荆州啊。。。
2010年07月24日 04点07分
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我觉得吕蒙的意思是因为徐州是平原 曹操派骑兵来的话 一拨一拨地很方便 打退一拨又来一拨 像是一个泥潭 不是说一定守不住 而是一直在徐州耗着
2010年07月24日 05点07分
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回复：10楼
同刚刚。
吕蒙的意思是说徐州地势平坦，利于魏国骑兵驰骋，况且说打就打，说走就走，而吴国需要走水路才能到达，所以打仗处于劣势，救援也不方便。（徐州好像并非水路纵横，江淮并非青徐）
而荆州倒是水路纵横，而且荆州对于东吴的意义也不用再说了，再说我自己都恶心了……
2010年07月24日 05点07分
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而且，即便是江淮水路纵横，也并不代表能行舟玩水战，除了长江外和几个琥珀外，好像没多少那么宽阔的河流，不用行舟大多数箭矢射程都能涵盖到对岸了
2010年07月24日 06点07分
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回复：3楼
东吴往辽东联系，是希望用辽东作为根据地，虽然失败了，但好歹还有可行性
东吴在青徐哪来的据点？最多就是当当海寇，骚扰下海境。就算能夺下个把县，孙权也没信心真当那是诺曼底吧
2010年07月24日 06点07分
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回复：12楼
确实，徐州北部还是比较适合骑兵发挥的，但我也说了，荆州在襄阳归曹操的前提下，和徐州其实情况差不多，对自己步军没信心又何苦得罪刘备呢。。。
2010年07月24日 06点07分
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回复：14楼
徐州并非离水很远，彭城、下邳都是淮北重镇，彭城处汴水、泗水交汇处，下邳处沂水、泗水交汇处。
特别是彭城，交通便宜，水陆均通，刘裕被北伐中原就是以其为基地。不过胡三省也说：彭城密迩兖、豫，南北朝时，魏人南寇，水行则自清入泗，陆行则历城、瑕丘，皆辏彭城。
也就是北方对此的争夺也很方便
2010年07月24日 06点07分
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回复：13楼
守城只是最后的手段，曹仁困守孤城的情况不少吧。。。
2010年07月24日 06点07分
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回复：15楼
- -谁说河流就只能用来打水仗了？
河流可以阻挡北方骑兵的推进，也可以迅速运输人、物
2010年07月24日 06点07分
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东吴强在水军战力，行不起舟就完全发挥没优势了，而且那时候还没大运河，运输貌似也只是横向的河流线，丝毫谈不上优势，反而自己过河也要费一番功夫
2010年07月24日 06点07分
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