秦始皇用郡县制而不分封是不是最愚蠢的决定
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level 9
孜然猫
楼主
整个秦朝宗室力量薄弱,郡县制无法压制各地豪强贵族,等到陈胜起义各地纷纷推举贵族杀郡守自立,或者某些郡守干脆反了证明郡县制维稳能力很差。
后世汉朝实行先进的郡国并行制,并
奋斗
整整五代才真正解决掉地方藩王问题。各地刘家豪强势力虽不能威胁中央,但仍是地方强大势力。在王莽时期刘家豪强造反一呼百应。而秦朝滥杀宗室,导致主系薄弱枝干全无
再往后的朝代也是宗室开枝散叶,到处封王的
说明盲目使用郡县制是错误的,郡国并行制才是封建王朝的必选项
2023年02月23日 02点02分
1
level 9
孜然猫
楼主
像齐地这种战争受损小保佑足够抵抗力量的土地,采取拆分封侯才是最好的处理办法。
2023年02月23日 02点02分
2
hades745
@贴吧用户_5457UQC
那个时候缺乏官员,所以实际上治理地方还是很多时候依赖当地贵族,所以没法完全剿灭
2023年02月23日 11点02分
贴吧用户_5457UQC
应该说6国贵族势力由在。不剿灭干净,自然蹦哒
2023年02月23日 03点02分
贴吧用户_5457UQC
@天真的小萌新😜
汉末全是贵族。
2023年02月28日 08点02分
天真的小萌新😜
@贴吧用户_5457UQC
相反那些所谓的六国贵族只剩下了个名头,人口和土地都没有了
2023年02月28日 08点02分
level 9
孜然猫
楼主
看看秦之后的主要朝代
汉-分封,郡国并行,八王之乱
晋-分封,八王之乱
隋-分封,贵族造反
唐-分封,地方割据
宋-分封,几无宗室叛乱,内部相对稳定
元-分封,全程混战
明-分封,藩王造反,养猪亏钱
清-分封,铁帽子王,三藩之乱
基本上每个朝代都是有亲王宗室的,很多朝代不仅宗室,外姓也能封王
在分封制导致叛乱的情况下,仍坚持这个制度,说明古代的生产力,纯用郡县制是完全不可能的,秦始皇的政策就像王莽一样纯错误典范
2023年02月23日 02点02分
3
go七品带砖侍卫
秦始皇个人嗜权如命 提倡专制 大权总揽 所以选择郡县制是必然的
2023年02月23日 09点02分
贴吧用户_731WZJ5
宋是勾儿分封,赵二得为不正,英宗小宗入大宗,皇帝对皇族盯着紧得很,想袭个爵都难。以至于后期亲王爵连十个都没有,吓得仁宗赶紧封了好几家。
2023年02月23日 10点02分
秋水行人
分和封是两个概念,封王和分地更是两个概念,历史事实证明封王➕分地必战乱从无例外,汉初异姓王反、七王之乱;晋初八王之乱;明初靖难之役;清初三藩之乱,古代历史绝大多数的相对和平年代都是在郡县为主体的环境产生
2023年02月23日 12点02分
ehdhd◎
宋,不分封。第一个被外族所灭的朝代,明,朱棣基本废除了朱元璋的分封。第二个被外族所灭的朝代。朝代时间够了自然会亡,分封了还能华夏人夺取天下,不分封只能被外族所灭。
2023年02月23日 16点02分
level 11
阿尔_西恩
后世搞分封的有不出事的吗?七国之乱,八王之乱,靖难之役。
2023年02月23日 02点02分
4
☞太清皇☜
@贴吧用户_5457UQC
天天搁这“六国贵族”有意思吗,六国还在时没一个打得过秦,最初的义军都没武器,周文西进一路上几十万人加入,一直打到咸阳,整个朝廷震动,全是六国贵族?
2023年02月23日 03点02分
☞太清皇☜
@贴吧用户_5457UQC
六国还在时,打秦打的不知道多么费力,秦末各地甚至自发杀死郡守起义,六国有这号召力,秦就统一不了
2023年02月23日 03点02分
信春众
八王之乱和靖难之役都不能简单地说成是搞分封出的事
2023年02月23日 02点02分
信春众
七国之乱可以勉强这么说,但是七国之乱被迅速平定
2023年02月23日 02点02分
level 7
气死你没商量
统一六国之后飘了而已。
2023年02月23日 02点02分
5
level 8
里先
周分封打了多少年,秦始皇就是战国时代的人,从小就感受战争对人民带来的痛苦。
你觉得这样一个人,会分封?
受时代的限制,那个时代或许分封郡县制并行是最好的选择。
可你想过没有,分封制的结果是没有大一统,我们现在也许就像欧洲那样。
提一句,法兰克帝国。
2023年02月23日 03点02分
6
8拾℃
法兰克那不叫分封,那叫分家,汉初的分封还是很有其必要性的,而且刘邦和秦始皇从年龄上也算同辈人啊
2023年02月23日 09点02分
秦蜀风起🍊
能像欧洲就得烧高香了
2023年02月23日 04点02分
里先
@秦蜀风起🍊
我说得是国家数量,出省即出国,要知道我们国家的地理复杂性,远胜欧洲
2023年02月23日 05点02分
8拾℃
而且我没记错的话是叫法兰克王国吧
2023年02月23日 09点02分
level 13
INTER李
秦国能变强就是因为废除了分封制,把公族卿族打压的服服帖帖,你让人家吃回头草?自己去康康商鞅变法的核心内容
2023年02月23日 03点02分
7
贴吧用户_5457UQC
服服帖帖?赵高服服帖帖?赵屯服服帖帖了?
2023年02月23日 03点02分
贴吧用户_5457UQC
@INTER李
是呀,赵高,赵佗,赵政究竟啥关系确实让人好奇
2023年02月23日 05点02分
INTER李
@贴吧用户_5457UQC
那都啥时候的事情了,再说你连什么是卿族都没搞明白就来抬杠,韩赵魏那种世袭的才叫卿族,而且有世袭领地私人武装,就是迷你版诸侯,赵高赵佗祖上何人?承袭何方?
2023年02月23日 03点02分
level 12
豪杰兴邦
是过于激进了,因为信息传递需要时间,如果太长那么郡县制就没有优势了。
2023年02月23日 03点02分
8
level 7
帅气余生
都累死在路上了,像秦始皇一样残忍地喷秦始皇,不合适,喷暴君足够了。
2023年02月23日 03点02分
9
level 12
天太蓝
社会制度重大转变,一定会受到相关利益集团的反抗,再加上没有历史经验可以参照,掉坑里很正常,所以秦成了后来各朝的历史教训。
2023年02月23日 03点02分
11
level 12
天太蓝
你用不同朝代来举例,却又不考虑不同时期的不同社会背景,这种做法就是不恰当的,关公战秦琼说的就是这样的比较。
2023年02月23日 03点02分
12
level 10
高山流水觅良人
郡国并行,国相是朝廷的人,王爷没多少权利,和郡县制没什么区别
2023年02月23日 03点02分
13
宋蛆吧
可惜国相军队都不是朝廷的人
2023年02月23日 16点02分
高山流水觅良人
@宋蛆吧
《汉书·何武传》说:“相总纲纪,辅王。”又说“相如太守”。国相与郡守不同的,只是多一层与王的关系。王国之相对于诸侯王既有辅导之责,又有谏诤或举奏之责;必要时并有典兵之权,所以相实际上是掌管王国内的一切事务,并且对诸侯王实行监督。
2023年02月24日 01点02分
高山流水觅良人
@宋蛆吧
王爷可能有私军,但国相的认命可由不得他们,朝廷安排有功有能力的人担任
2023年02月24日 01点02分
央国瑶
@高山流水觅良人
何武那个年代诸侯早就被架空了,景帝中五年令诸侯王不得复治国,天子为置吏,改丞相曰相
2023年12月27日 14点12分
level 11
万里如虎刘寄奴
当时人观念还没转过来,一下子当地的士族失去效忠对象,怎么办?只能偷偷效忠六国后裔,如果当时秦始皇分封一些皇子在六国,那么六国士族不会那么乱,秦始皇宗室儿子几十个,分封个十几个,把原来秦地保留,足够压制了。把原来燕国赵国楚国齐国都封了,保留秦魏韩地盘。
2023年02月23日 04点02分
15
level 9
豫林中国
秦灭亡不全在分封和郡县制,步子迈的太大扯住蛋了,而且修长城和修秦始皇陵费的人力物力财力太大了,当然这其中人力在秦看来最不值钱的。
2023年02月23日 04点02分
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