诸葛亮配碰瓷汉初三杰吗?
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如题
2023年02月15日 03点02分 1
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第一,萧何,汉初三杰之首
刘邦项羽之争,从项羽称西楚霸王,到乌江自刎,公元前206至202,五年左右。
汉军从起义到胜利,没断过粮、人越打越多,刘邦荥阳正面抵御项羽,韩信后方偷家,几十万人不缺粮秣器械、不缺军饷。
诸葛亮跟随刘备二十多年,到刘禅接手四川,益州疲弊。诸葛亮历史上五次出祁山,无功而返,空耗钱粮。
更不用说萧何知人善任,月下追韩信(当时)没有战绩、没有名声,萧何大胆举荐,以身家相保;马谡跟随诸葛亮多年,知根知底,诸葛亮却任用马谡把守街亭要地,直接造成一次北伐失败。
2023年02月15日 03点02分 2
请问,从内政水平和知人善任上,诸葛亮能不能比得过萧何?(诸葛亮号称南阳名士,并与刘表沾亲、萧何小小县吏没有背景)
2023年02月15日 03点02分
回复 忠武亮 :王安石变法大能,我大宋一下子崛起了;张居正清廉刚正,我大明首辅两袖清风; 管仲商鞅前秦先贤,都是寿终正寝有始有终的典范; 诸葛亮通天彻地、神鬼莫测,文能提笔按下,武能上马定乾坤,匡扶汉室一统天下。诸葛亮和这些人并列真是棋逢对手,将遇良才!
2023年02月15日 11点02分
@贴吧用户_GD8Z9JV 是是是,王安石、张居正都是好样的,管仲商鞅更是考终命的典范,跟诸葛亮并列简直合适得不得了
2023年02月15日 11点02分
@韩非子(屠五蠹版) 三分天下萧丞相 一统天下诸葛亮[笑眼] 你就说谁强
2023年02月15日 09点02分
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第二,张良,留侯
年少时敢以书生之身、三尺之剑刺杀秦始皇,未遂,但却能全身而退。后扶保刘邦,出谋划策,从白手起家到建立大汉,号称“帝师”,晚年甚至参与立嫡之争,仍然事了拂衣去,功成身退。曾建议刘邦率先入关、鸿门宴斗智范增、暗度陈仓时蒙骗项羽攻齐、下邑奇谋奠定统一方略、游说韩信出兵讨伐项羽…奇谋百出、纵横捭阖、以弱胜强。
2023年02月15日 04点02分 3
诸葛亮,号称卧龙凤雏得其一可安天下。草船借箭、空城计都是别人的事迹,借东风、三气周瑜、八阵图、七星灯都是子虚乌有,隆中对占荆州得罪东吴、夺益州坑害同宗,《三国志》评价相较于谋略,更擅长内政。 请问诸葛亮智略能不能比得过张良?
2023年02月15日 04点02分
@韩非子(屠五蠹版) 奇谋为短,比不了法正,何论张良[滑稽]
2023年02月15日 05点02分
除了隆中对,有什么奇谋嘛?
2023年02月15日 09点02分
@影霜痕 隆中对算奇谋吗
2023年02月15日 10点02分
level 9
第三,韩信,兵仙
曾受胯下之辱,忍辱负重发奋图强。
在项羽军营不得重用,投奔刘邦,一步登天登台拜将,首战出险塞,一战定三秦、过河奇袭灭魏,背水一战灭赵,于齐国大败项羽麾下猛将龙且,最后总揽刘邦大军数十万,十面埋伏困项羽于垓下,逼楚霸王乌江自刎。
一生未尝败绩,是我国名将典范。
2023年02月15日 04点02分 4
@0 是是是,诸葛亮亲自带兵,张飞跟在诸葛亮身后,我在场
2023年02月16日 01点02分
@0 是是是,诸葛亮领兵了,我证明,请问德阳守将姓氏名谁?
2023年02月16日 02点02分
汉书记载争南中的是李严,而且第一次北伐天时地利都在,兵数是魏国守军数倍,却军事废物化整为零,开无数战场,每个战场陷入拉锯战,每个战场都比对方多一点点兵,但都是攻城战,马谡替村夫背锅,马谡那点人去街亭击溃住张合轻骑兵,马谡很聪明,他把兵驻扎在山上,张合必须击溃他,不能绕过他秋人,但
2023年02月15日 10点02分
诸葛亮跟随刘备后没有亲自带兵的记录,刘禅时期曾南下渡过泸水进攻南蛮不毛之地(五月渡泸,深入不毛),后五次出祁山,没有一次成功,被年长三岁的司马懿活活困死在五丈原,寸步难进。 请问诸葛亮领兵与韩信比如何?(自比管仲乐毅)
2023年02月15日 04点02分
level 9
附一张图
2023年02月15日 04点02分 5
@贴吧用户_GD8Z9JV 我不是蜀粉,也不是曹粉,他俩谁强谁弱无所谓,我就是不服诸葛亮碰瓷三杰
2023年02月15日 11点02分
@贴吧用户_GD8Z9JV 楚人围我荥阳,相守三年;萧何填抚山西,推计踵兵,给粮食不绝,使百姓爱汉,不乐为楚。 诸葛亮治蜀最多也就“肃然”而已,没听说蜀国老百姓喜欢蜀国的,邓艾一来,从地主到百姓全都高呼投降,真是治国能手
2023年02月15日 11点02分
@0 真一时看不出你是黑还是黑[滑稽]
2023年02月15日 13点02分
李世民:汉、魏以来,诸葛亮为丞相,亦甚平直,尝表废廖立、李严於南中,立闻亮卒,泣曰:‘吾其左衽矣!’严闻亮卒,发病而死。故陈寿称‘亮之为政,开诚心,布公道,尽忠益时者,虽仇必赏;犯法怠慢者,虽亲必罚。’卿等岂可不企慕及之?[滑稽]
2023年02月15日 11点02分
level 9
首先我很敬佩诸葛亮的为人,鞠躬尽瘁,死而后已,但我反感蜀吹、亮吹对诸葛亮的过度夸赞,鲁迅先生都认为后人对诸葛亮的评价和印象过于吹捧,最近甚至有人用诸葛亮比汉初三杰,诸葛亮品德没得挑,但能力去比三杰,实在是接受不了
2023年02月15日 04点02分 7
@酋长级 凭什么你认为我敬佩人品就不能质疑能力呢
2023年02月16日 01点02分
@酋长级 你拿你的世界观要求别人跟你想的一样去做,你不恶心
2023年02月16日 01点02分
@酋长级 多数人都像你一样二极管?承认一个人就要承认全部?你跟那些追哥哥的有什么区别
2023年02月16日 01点02分
@0 那你举例吧,举不出来当你这话放屁
2023年02月15日 23点02分
level 3
九成萧何,五成韩信,三成张良。单独来讲比不过三杰任何一个,综合能力强
2023年02月15日 04点02分 8
感觉最多七成萧何。事必亲躬说好听点叫敬业,说难听点就是嫌自己活太长。治理一州还成,要把他放到萧何的位置,估计很难干好萧何干的事。
2023年02月26日 05点02分
@贴吧用户_G3VQXEM 你看的三国演义?
2023年02月15日 09点02分
@姦拳圣使 无人郡?郭淮就在那里驻守,看到孔明率军出建威,立马跑路[你懂的]
2023年02月15日 08点02分
@0 [滑稽][滑稽][滑稽]不如韩信从西边开到诸葛亮老家
2023年02月16日 01点02分
level 11
先过我们司马公这关再说
2023年02月15日 04点02分 10
司马懿三十六计,就用了个按兵不动以逸待劳,诸葛亮就寸步难行
2023年02月15日 05点02分
@韩非子(屠五蠹版) [捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑]司马公多难看我不说,至少恐明是被司马公拖死的,子孙也被我们文王灭了
2023年02月15日 05点02分
@书圣卫瓘 能躺赢为啥要正面刚,除非脑子进水[滑稽]
2023年02月27日 00点02分
@书圣卫瓘 后面邓艾打姜维也是,战线拉长耗死你[滑稽]
2023年02月27日 00点02分
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两汉以来无双士,三代而后第一人。谁碰谁[滑稽]
2023年02月15日 04点02分 11
拿诗句去硬碰史料是吧,我也会:若是当时存奉孝,难容西蜀与东吴。
2023年02月15日 05点02分
@贴吧用户_GD8Z9JV 我也会:奉孝不死,卧龙不出。要是郭嘉活着,诸葛亮就是弟弟
2023年02月15日 05点02分
@贴吧用户_GD8Z9JV 徐庶不走,卧龙不出[太开心]
2023年02月15日 05点02分
@韩非子(屠五蠹版) 再来。伯仲之间见伊吕,指挥若定失萧曹[滑稽]
2023年02月15日 05点02分
level 7
才能的很多,但都不是顶尖,政治上管仲吧,军事上比不了乐毅
2023年02月15日 05点02分 12
level 1
A.张良类似于钟会,算个高配版钟会吧。诸葛亮比中会如何啊?这种人嘴上说的很好听,一带军就垮掉了。诸葛亮可不只能说还能打。B.韩信战力有水分吹子太多了。宝鸡战和背水站如果碰到的是项羽,必败。处在诸葛亮的情况,先问问韩信能不能打到司马懿。C.至于萧何。萧何会的诸葛亮都会。萧何不会的诸葛亮还会。
2023年02月15日 05点02分 13
拿张良比钟会,韩信比司马懿,最后来个萧何会的诸葛亮全会,我是不得不服
2023年02月15日 05点02分
我就问你一件事,蜀国直百五铢盘剥来的财富和汉初约法三章民相景从的安康,怎么比?蜀国九十万人口,十万兵力,这样的军民比例、征兵服役力度,老百姓开不开心?诸葛亮当了十几年丞相,在益州疲弊的情况下五出祁山,毫无战果,以至于蜀国国力更弱,请问萧何治下出现过这种情况?
2023年02月15日 05点02分
@贴吧用户_G3VQXEM 笑了,拿魏国和吴国比烂是吧?汉王引兵东定三秦,何以丞相留收巴蜀,填抚谕告,使给军食。汉二年,汉王与诸侯击楚,何守关中,侍太子,治栎阳。
2023年02月15日 06点02分
@贴吧用户_G3VQXEM 为法令约束,立宗庙社稷宫室县邑,辄奏上,可,许以从事;即不及奏上,辄以便宜施行,上来以闻。关中事计户口转漕给军,汉王数失军遁去,何常兴关中卒,辄补缺。
2023年02月15日 06点02分
level 1
择将之道,惟审其才之可用也,不以远而遗,不以贱而弃,不以诈而疏,不以罪而废。故管仲射钩,齐威公任之以霸;孟明三败,秦缪公赦之以胜;穰苴拔于寒微,吴起用于羁旅;张仪之游荡,乐毅之疏贱,孙武之瓦合,白起之世旧,韩信之懦怯,黥布之徒隶;卫青人奴,去病假子;诸葛亮不亲戎服,杜预不便鞍马;谢艾以参军摧石虏,邓禹以文学扶汉业;李靖用于罪累,李收于降附:是岂以形貌阀阅计其间哉?
2023年02月15日 05点02分 14
蜀大将诸葛亮榜上有名[滑稽]
2023年02月15日 05点02分
level 7
诸葛是把前代人当偶像看的,不知道吹们为啥搞成人家不如诸葛[笑眼]
2023年02月15日 05点02分 15
@许都祭酒 别说了,诸葛亮宇宙第一
2023年02月16日 01点02分
2023年02月16日 01点02分
然而千百年来 明显是诸葛丞相更受后世所敬仰膜拜 《三国演义》问事之前就是如此
2023年02月15日 18点02分
@贴吧用户_5866KQZ 诸葛受敬仰就要把先贤贬的一文不值?诸葛读的那些书是他自己写的?兵法是自己创的?
2023年02月16日 01点02分
level 1
有必要进行比较?那你怎么不让三杰来打曹操和司马懿?项羽连范增都不用,还能干嘛?要是当初项羽鸿门宴一刀嘎了刘邦,还有谁是项羽的对手?萧何?张良?还是韩信?项羽这个腊鸡总留机会给刘邦,就项羽和刘邦开始的那个实力,你把项羽换成曹操看看?曹操分分钟把你刘邦和汉初三杰灭了[滑稽]。头都给你打歪,还汉初三杰[汗][汗][汗]
2023年02月15日 06点02分 16
@- 刘邦捡漏?你真觉得刘邦带兵很弱啊?
2023年02月15日 12点02分
不是我要比较,是有人说诸葛亮强于汉初三杰,而且你在这里又比项羽又说曹操的,yy什么呢?
2023年02月15日 06点02分
@韩非子(屠五蠹版) 东汉末年到三国,曹操、郭嘉、司马懿、诸葛亮、周瑜……几个智如妖的家伙在干架,想想都可怕[吐舌][吐舌][吐舌]。尤其是司马懿,陪曹家演戏,活生生熬死曹家三代人,到最后翻身主人把歌唱,都说勾践恶薪尝胆吞吴,但是司马懿简直比勾践还勾践,古今政坛有谁能干到这种程度?
2023年02月15日 07点02分
@指挥官梦游 怎么又扯到司马懿了?
2023年02月15日 07点02分
吧务
level 13
不配
2023年02月15日 08点02分 17
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