已知有除念师,那念咒的意义是啥
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acain 楼主
战斗中中的念比如高利贷拳,可视为弹片,除念的意义是做手术。且有时效性,因为没加誓约。好处理。炸弹魔没有时效性,还必须遵守规则。这种的讲完了。
要说的是酷拉皮卡的小指链和卡金国下层自杀化身为
怨灵
的诅咒。结果除念师干完活,辛苦修炼的加誓约下咒法全都失效,那么下咒的意义仅仅是拖延时间了。讽刺的是后者,贫民对付贵族唯一的招数居然还是败给了钱。
原著中展示除念过程只有两次,都不是直接除掉,而是转移,用念兽和肚子隔离。小指链的解除方法不像摸咒者说“抓到炸弹魔了”解咒语那么直接,可以推断,那个除念师现在还背着吞掉小指链的念兽,直到团长死掉。从这继续推论,那人除念越多,自己背的念兽就越多,搞不好哪天把自己压死了,念咒就回到旧主人身上了。想象一下蚂蚁除念师拖着个大肚子,成了蚁后样子。
2022年10月26日 21点10分 1
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acain 楼主
派克诺坦 其实不需死,找个除念师不就行
2022年10月26日 21点10分 2
情况不允许,当时必须给团员们交代,团员有理由怀疑派克是被控制后拖时间,为酷拉控制其他人创造条件。
2022年10月27日 08点10分
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acain 楼主
干掉团长的方法,最简单的,杀掉其除念师,念咒回归。
2022年10月26日 22点10分 3
炸弹魔的除念兽都那么大,披上大衣勉强还能混个人样,小指链的念兽肯定大到惊人的程度,没法装成人了,只能当宠物躲到深山里,否则吓人
2022年10月26日 22点10分
想法和可操作性是有差距的,除念师肯定千方百计的隐藏自己和自己的能力,酷拉没这能力找除念师。
2022年10月27日 08点10分
@VS惩罚和奴役 我是说西索,除念师是他找的,再找一遍也不难,反正是不择手段,这样杀团长侮辱性最强。
2022年10月27日 08点10分
杀掉绝的团长,正好完全对应其囤积能力的打败自己,最完美的复仇。
2022年10月27日 08点10分
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所有的攻防(方式)设定都是攻击多余防御,如果防御多余攻击,那会出现无法伤害的情况,这样其系统就没有意义。施加念容易,能消除的人却很少,能力者才有动力修炼进攻能力。
钱虽然能请到除念师,但首先要有除念师的情报钱才有意义。
虽然目前展示的除念都是转移到除念师的身上,但并不能排除只有这种方法(代价),或许还有其他更小代价的除念(根据天赋),目前的除念师展现的天赋并不高,是可以有期待的。
根据莫老五再次遇到豹子后的心理活动看,莫老五怀疑豹子是除念师,但并没发现除念后增加的代价,有理由可以怀疑有些除念师并不需要被“附着”祛除的念为代价。
2022年10月27日 08点10分 4
吞掉好色王子念兽的那人是目前最完美无代价的除念,需要的只是精准分析。姑且算是你所谓的天赋。
2022年10月27日 09点10分
@acain 你举的例子是异邦人是对付分析了能力的天敌,和通常意义的除念不是一回事。异邦人是其它能力的天敌,而且基本对强化系放出系无效。而除念师是消除他人能力施加的效果,能力本身不会受到影响,那个效果被除去。根本就是不同用途的2类能力。
2022年10月27日 09点10分
但除念能力本身非常稀有(协会掌握能力的念能力者中只有一个除念师),而且一般来说都有上限和制约条件,请来给小杰除念那个女人一看到小杰的状态就说“我卸不下这个”
2022年10月27日 15点10分
异邦人实际上是对自己监视的敌人用的能力,必须靠自己独立观察推理的结果才能发动。如果是队友中了念能力,要在没见过敌人的前提下推测出对方能力的全貌,难度太高了,如果别人直接告诉他关于念能力的情报,那就没办法发动
2022年10月27日 15点10分
level 1
除念应该也有多种方法,多个级别。
拿尼加这种也是除念
2022年10月27日 09点10分 6
level 8
不可能是永久性的。那个谁之所以背负个庞大念兽而不消灭理由很简单,一旦他彻底消除了炸弹魔的念,马上就会被炸弹魔知晓被他下过炸弹的人中有除念师,其他人都死了,炸弹魔只要一个同行那个谁就死定了。
2022年10月27日 10点10分 7
超能作品里都讲等价交换,除念师根本不是除念而是转嫁给自己减轻危害,要是你认为的随便就能消除那就不平衡bug技了。否则炸弹魔伏诛后那个谁可以不经过解除设定,自己灭掉念兽练练手,手都痒了。
2022年10月27日 13点10分
拿尼加这种也是除念 这种写明了的bug技 另说,除念师毕竟还是人类
2022年10月27日 13点10分
@wenjun1854 除念师是很珍稀的能力。除念师很多都不愿意透露自己的能力。你能正常解除非得透露自己除念师的身份才是**行为。
2022年10月28日 11点10分
@acain 等价交换是正确的,除念师除念不是毫无风险。面对过于强大的念能力也有失去性命的可能。人家背负风险了。
2022年10月28日 11点10分
level 8
猎人里面没有绝对无敌的存在,有念能力,就有除念的。
如果当时西索,或者有仇人要杀团长,团长就是个送人头的。还没有找到除念师,就给干掉了。没有念咒,想干掉团长十分困难,这就是念咒的意义。
2022年10月27日 10点10分 8
level 12
贪婪岛那个除念师我觉得应该有把念兽直接弄掉的方法,不可能每次除念都恰好知道下念的人和解除方法,帮别人除念要自己一直背着念兽想办法解除的话这能力也太蠢了。
2022年10月27日 15点10分 9
??重复某楼,凡人世界讲究等价交换,真要你说的这样,酷拉耗费生命下的诅咒就太不值钱了。你是不是忘了蚂蚁除念师,那是放到肚子里,比背念兽更辛苦,要有办法早就不用挺大肚子了,岂非更蠢?
2022年10月27日 15点10分
应该和除念蚂蚁一样,过一段时间之后念兽会自动消失,但消失所需的时长根据除掉念能力的强度而定,那个除念师不太可能遇到酷拉皮卡解除掉锁链的能力,但他愿意给团长除念
2022年10月27日 15点10分
@贴吧用户_G323yGS 蚂蚁那个是因为豹子被杀。就算没被杀,高利贷拳的诅咒也是设定为一个月后自动解除。除念也必须严格遵守下咒者的规则。为啥让西索交涉,是因为他最擅长骗人。以旅团想要就抢的习惯,那人很可能没收到钱。
2022年10月27日 22点10分
@acain 蚂蚁的体格可不一定更辛苦,不过这不是重点……除念师除念之后如果解除方式太复杂,除念师就成一次性道具了,谁还做除念师?这不太合乎逻辑。前面也提过是有人能把死后念都直接升华掉的,除念师应该有强行消灭念的手段才是。
2022年10月28日 04点10分
level 5
首先念咒这东西就跟下毒一样,毒的话无非两种,长期慢性毒,暴烈急性毒,
第一种毒如果能够找到合适的解药是能够彻底根除的,第二种短期内就能发作有的时候根本找不到有效的解救方法人就没了。
另外对于念咒的解除,目前虽然展示出来的除念方式一个是GI里黑人哥将炸弹魔的念转化成大虫子缠在自己身上,另一个是蚂蚁篇睡衣妹用怀孕的方式转移念为胎儿,但是可不可能存在其他的除念方式呢?
比如说,如果有心甘情愿能够为宿主承担念咒的第三者存在,虽然念能够得到转移,但是转移后念的强度会翻倍地作用在第三者身上,其中除念师仅仅是一个负责转移念能力的中间媒介,那本身对于除念师来说就没有任何风险与负担。毕竟团长到底怎么除得念我们也不知道。
另外就是念咒被转移后会不会在承担念咒的人被杀死时念会回到原宿主身上这本身就无法确定,毕竟故事里并没有相关交代。可能真实的情况是,承担念咒的人死的同时念咒就自动消除了,这就像债一样,你的债通过白纸黑字签字画押的方式转移给了另一个人,另一个死了为什么还要找原来的债务人。
猎人到现在为止也只是展现出来了冰山一角,最新一话还加入了人在死亡瞬间能够掌握新的念能力的设定,所以老贼也在尽量不破坏之前设定的基础上完善故事的基础设定架构。
如果老贼单纯就是告诉我们团长的念被消除但是又没说怎么消除掉的,就是老贼想引导我们不要考虑这方面的问题,而应该关注他后续在干什么,说不好听了就是老贼没琢磨也不想琢磨复杂的除念问题,如果非得往那个方向引那就写同人小说,如果写得环环相扣合乎逻辑有吸引力那也不失是一个好的衍生作品。
2022年10月28日 10点10分 10
你篇幅大,可惜还是有逻辑问题,你把超能漫画里的诅咒类比生活里的债务转移,这就属于诡辩里的偷换范畴。超能作品的普遍原则:等价交换——风险大收益也就大。团长的诅咒只是“绝”,若你说的第三人愿意承担,那找个普通人承担就行了,代价不过就是一辈子别学念了,这完全就是0代价,债务转移能做到?
2022年10月28日 10点10分
我说了转移后承担念咒的第三方可能会受到超过最初承担者更强的念影响,这就已经是转移念带来的巨大风险了,只不过我太理解为什么第三个愿意真心承担他人念的人所承担的风险不能算风险。首先,一个没有念能力的人能不能作为念咒的转移受体这就是值得考量的设定,如果按猎人世界架构目测大概率是不行的,
2022年10月28日 11点10分
我的债务转给一个快死的人,他死了是不是就人死账烂?在漫画里基于等价交换的同理,让一个绝症者学会除念术,吃了团长的念咒不久寄了,皆大欢喜?这种取巧不符合生活和漫画的原则,所以我用排除法认为转嫁方寄了,念咒就回归宿主。
2022年10月28日 11点10分
@suntiancaipp 如果随便找一个没有念的NPC承担念咒,那除念也不会作为老大难问题同时在友客鑫篇和选举篇提出来两次了。另外如果,我是说按照我的假设,第三方可以承担转移的念咒的话,按照猎人的世界观,如果不是通过欺诈的手段大概率是需要完全自愿而且主动的。类似的可以参考团长的盗贼极意
2022年10月28日 11点10分
level 1
acain 楼主
@suntiancaipp
只不过我太理解为什么第三个愿意真心承担他人念的人所承担的风险不能算风险-------首先看出你的基调,你自己延伸出来的扩展世界观,你自己都犹豫不决,你楼层长篇混杂着生活的逻辑,实际是在稀释原著的魔幻氛围,本来一个清晰的强设定异世界都让你的不可知论搞到云里雾里。 武斗作品讲快意恩仇,一人做事一人当,你这莫名出来个第三者突然跳出来承担双方争斗的恶果,然后扛着作者精心设计的大包袱没影了?第三者是当了活雷锋,却耍了读者,武斗中可以没有代价,斗智斗力都甩给莫名的圣母第三者,还有的看么?你这想法已经完全脱离原著及其氛围,照你的话说,如果非得往那个方向引那就写同人小说,如果写得环环相扣合乎逻辑有吸引力那也不失是一个好的衍生作品。可惜你这只是空脑洞,只有破坏性没有建设性。若不承认,写同人去吧。
既然不知道,我们就没办法以此为假设判断----------你这不知论者的基调,是一种虚无主义,我在前面已经有实证主义的判断,你选择性失明吗?凭你这浮躁的不打草稿就写长篇的作风,以及三心二意把别贴发到这里和对0风险的低级的理解错误,动辄急眼反说对方急眼的跳脚,我不指望你这浮躁的心态能看懂前述实证,只有复制到这里提醒你和揭破你的虚妄思维:我的债务转给一个快死的人,他死了是不是就人死账烂?在漫画里基于等价交换的同理,让一个绝症者学会除念术,吃了团长的念咒不久寄了,皆大欢喜?这种取巧不符合生活和漫画的原则,所以我用排除法认为转嫁方寄了,念咒就回归宿主。 作者没说念咒能否回归,但他的世界观很清晰,有“等价交换”这个公理就可以推论,这种实证主义正是你那虚无主义不可知论的克制和更先进思维。
一个承受收益的人不一定同时也会承受等额或者高额的风险--------你那楼依旧充斥着不可知论的稀里糊涂,我就告诉你压路机的解答:除了等价交换,另一个公理叫做主角光环,奇犽无限命令纳尼加是因为他是主角,而他不需担心被拧成麻花只是因为不贪心不谋私利,风险是他承受了一路的辛苦奔波和对家人的明争暗斗。我这有理有据,这就叫实证主义。
而且并没有拿出足够的故事情节来支持你的自己的逻辑,很多都是你认为(绝症的人承担念不是风险吗?绝症的人不是人吗?哪个有绝症的念能力者愿意主动承担风险?)--------跟急眼论一样,你这是抢我的台词在说你自己啊,你那莫名其妙的第三者就是“拿出足够的故事情节来支持你的自己的逻辑”?你不懂将计就计顺水推舟就坡上驴啊?我说的绝症者就是基于你的第三者啊?你想想你这是不是在指责你自己,我轻松修改反弹你的话:哪个第三者愿意主动承担风险?同样的逻辑,你说就行,我说就不对?你咋那么双标?你这种浮躁人太容易被钓鱼跳脚上钩了。
哪个有绝症的念能力者愿意主动承担风险?------言尽如上,但这句话本身抛开语境还是值得一回:协助双胞胎王子逃跑的那个绝症老猎人不就是??
团长真要是找绝症的念能力者你觉得不给人家钱人家能主动承担念咒吗?-----------团长就不怕没几天那人病死念咒回来自己白花钱?
2022年10月28日 13点10分 11
level 12
到此为止,除念真实出现了四次,1黑人拆炸弹,2怀孕女蚂蚁,3纳尼卡治疗黑钢,4异邦人吞噬念兽。代价各有不同,1念兽缠身,2怀孕,靠自身慢慢消化,3摸摸头,4,不能用念一段时间。比喻普通人买房差不多是,1贷款直到弄到钱还上,2让人搞怀孕,直到孩子呱呱落地,3马云买房,4找出六合彩规律
2022年11月18日 04点11分 13
level 1
1.咒没有意义这点不存在,先不说除念师不好找,单你说的“拖时间”就已经是效果了,当初库拉给团长定下规则后就说了事情还没结束,显然他已经想到了会有除念这种能力。
2.有没可能除念师除掉念了,后来除念师出问题念缠的会是除念师或是除念师附近的人而不一定是原宿主?
3.我偏向目前出现的有副作用的除念师不能在前一个除的念没解决之前除下一个念(当然
lz
说的情况肯定也有,就看除念师理不理智),而且我认为他们都能“消化”掉除去的能力,只不过要花一定的时间,不然除念就几乎相当于一次性能力也太蠢了,GI里可能是生命之音太强念兽在冈他们打到炸弹魔前都没离开。
2022年11月18日 06点11分 14
至于lz说念讲求等价交换,可以除走念兽不合理这点,我觉得这就只是消化时间的问题,这个时间可以是直到除念师老死了也消化不了然后遗留下来或因除念师死了而抵消
2022年11月18日 06点11分
实际上我觉得黑人除念师就是这个结局。当初我还以为黑人除念师会加入旅团,毕竟除念能力这么宝贵,结果团员里没他。我认为他肯定是去帮团长除念时认为代价太大(一辈子都消化不了)不除了,然后被威胁帮团长除了念,然后要么被反噬死了,要么被旅团杀了
2022年11月18日 06点11分
@悄Koala 兄弟你写的最顺,确实是很可能黑人兄弟的除念技术稍差,而甘舒的那个生命之音的念庞大无比,对比念量不足的黑人兄弟就只能用最大代价来启动除念,所以我也认同你的说法,不可能是一次性的除念能力,一定是有其他转移消化的后手
2023年09月12日 18点09分
@悄Koala 兄弟你写的最顺,确实是很可能黑人兄弟的除念技术稍差,而甘舒的那个生命之音的念庞大无比,对比念量不足的黑人兄弟就只能用最大代价来启动除念,所以我也认同你的说法,不可能是一次性的除念能力,一定是有其他转移消化的后手
2023年09月12日 18点09分
level 13
亚本加聂作为具现化系修炼到极的除念高手,去掉炸弹魔安装的一个炸弹都背上了严重影响自身日常生活的念兽,一般除念念能力者可能还达不到他这个水平,除念的范围更小或者付出的代价更大
2022年11月21日 05点11分 15
很可能要消除恶意拉满的攻击性念能力附着,需要特质系的念能力觉醒出一些转移手段才能最小代价消除念,想游戏当中那种直接debuff的,全职猎人里如果有也应该极度稀有,罕见到目前只有不可名状的奇犽妹妹那种不明物那样,没代价就消除的,非常诡异,总之老贼不写,大家都是猜和推论而已
2023年09月12日 17点09分
@zvkc24 目前代价最小的是狮子师团长部下的兔子兵队长,把念吃下去慢慢消化,后果只是肚子涨起来了。第二小的是利寒,但他的能力严格来说不算除念,只是制造对方念能力的天敌,发动条件很苛刻
2023年09月12日 18点09分
level 5
鉴定完毕:完全不懂中文的奇怪生物,如果你不懂中文,为什么不去看日文原版?跑来贴吧发个贴跟任何人回复你都要反驳抬杠,但凡和你推测不同都要攻击。。。??简直离谱
2023年09月12日 17点09分 16
level 12
[呵呵]
2023年09月12日 18点09分 17
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