VS惩罚和奴役 VS惩罚和奴役
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看了407的玩牌规则,一点粗浅想法,没有深度,欢迎讨论 重新发帖 (自认为)规则清楚(可能理解错误而不自知)了,选牌策略没理出来,但就选牌思路有点小看法。 个人认为这是个念能力游戏,有制约誓约的效果,比如和盘托出游戏规则和不能作弊,否则博库森选了Y但不履行加入后的任务,在离开莫连娜团队后不会有代价,那这个游戏就没有意义。 博库森的当务之急应该是安全离开,在此基础之上,拿到更多情报带回去。在她自己总结出了被“不知晓的力量”绑架后,不该有“我是军人能1打N”的想法,“不知晓的力量”有可能再次绑架她,那是她不能反抗的力量。 对博库森A而言,莫连娜B的目的和能力不重要,那是她当下无法干扰(参与)和应对(获得)的选项,如果A加入了,目的能知晓,能力会获得(B的能力是B的,A自己会有能力),重点该在QA上,但A的选牌顺序应该是步骤①②Y?=N?→③QA→④QB=D 先了解选Y? N?的后果,然后选择对自己(忠心足够话还要算上4王子)有利的答案。根据答案和此时自己手上还留有的牌在QA阶段设计出朝手上3牌有利的路径选择。也就是A向B提问问出对A最有利的选牌顺序,用B发起的游戏(主动权)由B回答获得对A(被动)最有利的结果。 对A而言: X是保底牌,当没事发生一样离开而结束。上帝视角其实这有可能是剧情推动的开始,A回到岗位后有可能面临自己人的不信任 N是对B最不期望的牌,B有可能因此失去某种能力给A,影响B自己的计划。 对B而言: 前3手最好能拿走N J R X既然不是B最不期望留下的那张,那说明留下X可能也有故事,比如A会被能力清楚记忆,这样B的情报就不会被泄露,对B来说也是保底牌。 N既然是B最不期望留下来的,极高概率对B有损失,因为从现有剧情上看N和X应该对B集团都没事,但既然B不希望看到留下N,那N有相应的代价。 ④先手可以根据留下2牌和答案选择,极为不利就得放弃QB选择D,付出小要求的代价获得自由。 个人感觉 莫连娜的失败率为20%,由N产生 博库森的成功率(忠于老4立场)为20%,也由N产生。 依老4的“穷尽假想的速度和深度”,X的没事发生及R J都等于博库森被敌人影响了,属于不安全因素,可能会被老4杀掉。博库森只有拿到N的奖励才能算拿到“清白的证明”。 不是一方20%失败就意味着对方80%成功,双输或双赢的场面比比皆是。 后来又想到另一种可能。 如果博库森足够忠心不贪婪,那么Y?也不重要,博库森想也不用想知道Y?是加入对方,还能获得自己不了解的念情报或念能力。在道德等因素能接受“毁灭世界”这个计划下,Y?没必要考虑。 那么选牌顺序可以是①N?②QA③QB④D或其它 如果我的方法是对的,博库森拿不到念情报和“目的”情报,但归队后及和4王子上报后,能推测出一些念情报和莫连娜的目的。
惊天大瓜,会长企图下一盘大棋,但被蚁王打断了[狗头] 都知道会长是心源流的创始人,他的6系习得图穿插于整个念系统。 现在出现这么一个情况,他教出来的徒子徒孙云古告诉主角强化系不需要发能力,只需要强化自身就是最好的方式,所以主角的能力是大家都会的应用技“硬”。 但是会长本人的能力呢据说是强化系,他强化的不是自创心源流所说的自身,而是不知道什么天才想出来的鬼J8机制,强化了一个观音,那个观音能实体的从非会长本人的角度攻击敌人。吃瓜观众们还好主角之一不出场了,要是出场了按照这套强化自身练下去,怕是堪忧啊,轻则走火入魔,重则病床不起[狗头]。会长还成为了“十二只”的其中因崇拜会长改变了自己容貌及性格的“十只”的偶像及鼠口中的“太强了,不能理解弱者的心情”。 观众们,会长给猎人世界的其他猎人抛出了一套心源流功法,他自己呢又没根据这套功法的理论练所谓的强化自身,而是自己偷偷的搞了个劳什子“观音百式”,他不强化自身反而成就了别人口中“最棘手的能力”,看来这个什么破暗杀家族也不过如此嘛,就是同行的商业互吹吹出来的传说家族,居然把不按心源流功法的能力吹上了天。 会长之所以把心源流功法抛向猎人世界,就是希望这个功法能把念能力者们引入歧途,这样他们的上限就会受到功法的限制,所以会长年轻时应该是最强的,现在老了身体机能下降,才会出现什么“世界五大念能力者”,这5大要是依据心源流功法练成的,怕是屁也不。。。。哦应该是功成名就名动黑暗大陆了。 都说反派都有一个长远的计划,且一直坚持不懈的努力朝着计划执行;而正派开始啥也不是,只知道吃喝玩乐,开场就找忠厚仆人要吃的,吃饱了想娱乐找人下棋,结果骨干的现实是被小妹妹教育了,从此顿悟,觉得自己有什么使命,这时反派攻上门来,想用大义的名分找正派麻烦,正派很有礼貌的坐下和反派讲道理,摆事实,但反派就是不听,眼看局面大义不行了,就单纯的想找正派比武,还想用别人的可怜身世引诱想知不知道自己的名字。正派为了知道自己从哪来,我是谁,到哪去,被逼只能出手,最后经历了反派的大招磨难(虽然就蹭破点皮),终于知道了自己是谁,是照亮世界的光,然后反派选择了同归于尽,还想和正派地狱再见,那是反派应该待的地方,找上门的反派居然知道自己会去那里,可见反派知道心源流害主角的事情败露了自己会下地狱。 会长以为给出错误功法自己就是最强的,哪知上门找茬反被艹,装B不成反被杀。 哎,此情此景我想吟诗一首: 会首错功献世人, 暗度观音强自身, 计划半途送上门, 刮痧蚁王身先猝。 [狗头] 一首【好】诗献给嗯天才们听不成敬意,毕竟啥诗配啥人。
FJ的猎人和幽白 今天重温了下n年前看过的幽白,发现了两部作品的一些相同处,如果有人发过了(还没看见),轻喷。 开场都有试炼,都有魔性森林,森林试炼快结束时主角才到。 都有忍者。都有偷能力。 都有将“气”物质化,都有“硬”,都有放出系,操作系,也有变化系的描述 船上都有考验,都有溜溜球,气势背景都有巨蛇。 都有龙型绝招 有小丑,杀掉喜爱的东西有快感,使用炸弹能力 三人配合都是炮灰 主角气弹都被轻易破掉 比赛的分组都不相等 在森林中一拳打飞对方很远很远:黑冈打飞猫女;户愚吕打飞浦饭 都有“念力”,都有雨天发动的能力 都有手铳能力 都有性格与喜好和能力有关的描述 都有开新地图 都有相似竞技场和比赛规则,观众都是牺牲品且不犯法。 幽白中出现666信息(卫星编号666),虽然和我们现在的666含义不一样 人物的相似:浦饭,桑原,飞影,藏马 冈和浦饭 都有家族背景(血统比较还未知),有相似放出系能力,有站立不动互殴场景,按本性行事不顾后果 奇犽和飞影和飞坦 都有黑暗背景 飞影:个矮,速度快,装束一样,武器相同,发型类似,瞬间n刀旁观者看不清,妹控 飞坦:个矮,速度快,装束一样,武器相同,发型不同,瞬间n刀旁观者看不清 奇犽:小时候个矮,速度快,发型类似,妹控 桑原和雷欧和纳库鲁 桑原:放出系穿空间能力,急脾气,出场学生装 雷欧:放出系穿空间能力,急脾气 纳库鲁:急脾气,出场学生装 酷拉和藏马 酷拉:天生血统,聪明,中性,链式武器且多能力,为报仇可以放弃一切 藏马:天生血统,聪明,中性,藤式武器且多种类,为报恩可以放弃一切 西索和鸦和小丑 西索:有鸦的性格和小丑类似外形,挑战强者 鸦:帅,性格杀掉喜爱的东西快感超高,挑战强者 小丑:自恋和小丑装扮,挑战强者但弱鸡 鸦和甘舒 相似的炸弹和爆炸能力 画幽白的时候FJ有和出版社签约,但因为更新速度的原因一直被催稿,所以幽白的结局草草结束。虽然中间FJ出过其他作品,但猎人还是出现了。猎人不但出现,更加将幽白中的一些概念、元素系统化,也进行了不同组合和拆分。以我粗浅的印象中,人物元素有过拆分和组合;能力进行了系统化;很多场景在不同作品(我只看过FJ的幽白和猎人)重复出现。 猎人应该是FJ在没合约约束情况下,自由拖稿创作的作品。正因为没有签约被催稿,才能有更多时间系统化“念能力”,如果还有“怨能力”这个系统话,怕是断更更强烈创作难度更高。
@zhangzaifang哈哈到现在你还在体现着什么 说个前言,你禁言又艾特太多此一举,解了方便能帖内交流。不解一直艾特太矛盾,我们的交流你一直体现这个特质。 你口中“不争你死我活”是我说的,仔细看,是不是很打击你? 回去翻翻我发给你的消息,最开始我是不是表达了“我们看的不是同一作品”,表明了我不想争辩什么。没说其他话吧? n天后你回复了消息,同时我也回复了,在我“说你脑子”之前,我有发给你多少条消息,回去数数。你说我发的消息是我脑补的不相信。13级大佬说的难道是漫画里一字一句写清楚的?然后你马上就“有道理”,别人发1 2条,我发多少条?只后才说你“聪明大脑”,是吧? 前面你数下多少条,报出来给大家看看?直到“聪明大脑”为止。 那2个13级他们的话是漫画直接写的吗?不是。 是不是直接总结的结论,过程比我的还详细? 他们详细的部分不是漫画里直接说的吧?是对整个过程的直接总结和描述把? 你说【你只相信FJ】,【FJ说她不是强化系你才信】,但【FJ也没说她就是强化系】啊。FJ没说的东西多了去了,他有说会长放出系吗?没有,旁白只说光弹,冈也会光弹,冈主什么系? FJ也没说雷欧放出吧?但是借奇犽只口说了【看起来像放出系】对吧? FJ也没说飞坦什么系吧?你要不要问问13级大佬他什么系? FJ有说【放出系放出体外威力不减,时间很长】吗?没有,但动漫里都表现出来了,总结这些表现不叫脑补。你总结比斯基肉搏伤害最厉害动漫里不也没说她是强化系吗?你总结的就是真理?结果还错了。我总结的就是脑补?最后你说别人【有道理的结果】和我的结果有出入?
你禁我的言我开个新帖一样的 也显示不出你的正确@zhangzaifang 以下的都是我主观认为自己【对】,在看见【离谱的错误】的时候,你我之间大概的流程和我自己【主观】下的心路历程: 最开始我在别人那里回“比斯基和XXX比又不是战斗型能力,这么比不公平”的大概意思,然后你在我的楼里说什么“战斗和能力什么什么,我才比斯基是强化系”,因为你把你的回复删除了,我也没截图,我不能截图或复制你的原话了,但意思没错吧?你的意思是:看一个人的主系统要看战斗,不是看能力。大概是这意思吧? 然后我没多说什么,回复了你一个“我们看的不是同一作品”是吧?前面说的我有没有歪曲什么? 过了n天后你又来说出了你的论据,是吧?这时我就想“md智商又还低,还要跑出来秀,别人“说比斯基是变化系至少还有些动漫里的依据(忽略了【前提】);至少还在【我认为是具现化系的旁边】。这【她是强化系】都是【隔系修炼】了,比斯基是会长“心源流”的徒弟,这简直是在侮辱“心源流”和侮辱【比斯基是会长徒弟的身份】,这智商简直是在【求侮辱】”,所以最开始和你交流的时候我也只是摆论据,那时候我还没【侮辱】你吧?然后你来我往,我想“md遇到个智障,说了这么多了,动漫里的东西都提过了,反驳也反驳了,打的字也都是中文,对方不可能不识字,这是【求侮辱的表现】,既然对方有这种奇葩的要求,而我又有【满足奇葩要求】所产生的兴趣,因为这样能让我产生快乐”,所以我开始嘲讽的用“用你聪明的大脑解释什么什么”,我就不回去复制了,你那边有记录能看到。 后来在我【侮辱】你几次后,我想“这么好看的动漫,准入门槛这么低,什么样的智商都能来看还要高谈阔论,侮辱了这么好的作品”。为了【让更少人数的低智人谨言慎行】,不显得这作品low,可能是我的能力不足以说服对面这个智障;可能对方是【情绪化】的【为了反对而固执己见】;可能对方智力贞德低下到【听见正确的见解都不能理解的】地步。我想还能有其他方法能【去低智化】不,所以我想到了让你在这边这个吧发帖,让大家来【教育】你。虽然我不喜欢【这么好的作品】谁都能秀智商下限来讨论,但同时【这么好的作品】又应该让更多的人看到,因为能和志同道合的人讨论“猎人”是很让人很高兴的事。这也是让你在这个吧发帖的原因之一。 然后详细解释下【侮辱】的由来,这就好比有道题:问1+1=X,已知的比如冈、奇犽,我们都说等于2,冈强化系,奇犽变化系;条件少点的比如会长、比斯基、纳库鲁、尤比等等,会出现答案是【1.9】或【无限接近2】的情况。因为FJ没有【明确的说过】谁是什么系,但又有些动漫中的判定标准,但又基于每个人的理解不同,有人会说【1.9】,有人会说【2.1】。然后你跳出来说【一定等于3】,那我就真的接受不了了,这“走的也太远了”。所以经常提醒不要骂人的自己,因各种因素组合,在【明知这是骂人】的情况下,还是要骂你。
念系的划分本质和表象 看了很多年的猎人,看了很多吹黑,也看了很多念系的争论,吹黑没兴趣,念系有些心得,跟大家分享一下。以免总觉得自己看的漫画和大多数人看的漫画同名但不是同一部。 前言,暂时忘记所谓的官方。官方≠作者,如果官方=作者,那么大家看官方的就可以了不用享受休刊的痛苦是不。官方说啥就是啥还要FJ干嘛?自己画就是呗。千万千万不要以官方【先入为主】。你我他官方版主都不是作者,大家地位都一样,没有谁比谁更权威,权威只有作者一人。 重复下系别的特点 放出系:一定距离下放出气不会衰减攻击和气量。 具现化系:造出的东西如果是已有的,一般就是那种东西的能力。独有的,具备特殊的能力。 操作系:通过媒介或念,控制其他物体和人。 表象: 思来想去貌似人偶或傀儡是一个比较明显的例子。 有人偶傀儡的代表人物和能力:1雷扎及人偶;2格列鲁及猩猩;3莫老五及烟;4比斯基及美容师;5会长及观音;6华实斗郎及分身;7酷比及复制物。 这些人偶傀儡都是以实体的形象出现而不是气体状态出现。 假设 烟变成了纳库鲁,观音变成人的大小,酷比复制的人也站着。或者全部都躺着。 他们都在一起一排不动,现在请大家区分他们主人属于什么系。并说出这样分系的区别或特点特征。 那么在你不知道角色们什么系的情况下大家肯定分不出来是不?那可以慢慢加入条件或看这些人偶傀儡的表现来区分是不? 首先这些不同系的人都有人偶傀儡,那就说明人偶并不是某一系的专利是不?几个系都能做人偶是客观存在的。 放出系 雷扎(已知)、会长(争议),后面说为什么认为会长不是强化而是放出。 放出系的人偶傀儡有个和具现化系人偶傀儡的区别,就是放出系的人偶只有一般机械能或物理能。 单就移动速度来说放出系都快,不快的话放出系的攻击就没意义不是? 它们都只能单纯的造成物理伤害而不具备特殊能力,这符合放出系的特点就是远程的攻击力,所以保持距离攻击敌人是放出系的优势也很强大。会长的观音符合这个特点,也没有特殊能力只能单纯的击打。 具现化系 比斯基、华实斗郎、酷比、格列鲁(争议) 比斯基 的人偶具有帮人恢复体力还有什么其他的保养能力,这些都是特殊能力的范畴,不管比斯基本身你认为是变化也好还是具现也好,我们知道人偶肯定是具现的。 华实斗郎 的分身只有物理伤害,这和他本身是强化系修炼的隔系具现化有关,他造分身的目的是用分身使用“虎咬拳”***成“虎咬真拳”。走的是强化系练具现化使用强化系必杀技的路子。 酷比具现复制出的物品都具有圆的效果这就不多说了。 格列鲁 猩猩的瞬移和拳击手拳头的瞬移,他俩都瞬移,因拳击手被定了是放出系的瞬移,所以能瞬移的猩猩也是放出系。我想知道这逻辑的必然联系是什么谁能告诉我? 这2种瞬移是同一种瞬移吗? 拳击手需要用念在一个范围里画“神”字,瞬移的范围是“神”字大小,瞬移的对象是自己的拳头。 格列鲁的猩猩能通过对调猩猩和目标的位置达到瞬移,其实严格说起来,猩猩是目标对目标的位置对调,拳击手是跨越了空间距离对自身拳头的瞬移。我们都看见“瞬移”了,但是实施的手段、方式不一样。但看起来确实很容易迷惑人认为是一样的。 格列鲁要是放出系,大家可以想想这个战术:和目标保持比如10米距离,只放黑猩猩确保自己还有至少一半余力,手贴黑猩猩头,一个位置对调接手上放出系攻击。想问问谁能防?这个战术不可能出现就是因为他是具现化系,他的猩猩有特殊的能力而且条件轻松,放出系在具现化系的对角不可能拿来做到有效攻击。具现化出的东西具有特殊能力是最大的优势。 操作系 莫老五 把烟附着在念球上进行操作,由最初的烟形态呈现各种比如人偶、兔子、船、气管网,这个过程也证明形状的变化不是变化系的专属能力。人偶6+7=13也证明了这点。 以上这些人都有人偶傀儡,我们都能看见是人偶傀儡,但能说这些人偶傀儡只能是某一系才能有的吗?明显不能。 那么外形的变化就一定是变化系吗? 莫老五的烟什么都能变,是变化系吗?6+7=13外形改变了,需要用到变化系吗?姿婆年改变了自己的外形,但我们都听见了是具现实现的。 比斯基的系统分析 比斯基自己的外形改变连她自己都不清楚真正的形成原理,但有一点说了出来她讨厌她女汉子的身体,结果变成了萝莉样。 问大家一个问题:比斯基、奇犽和西索说谎有什么不同? 已知奇犽西索是变化系,奇犽说谎有意义的谎话才说,西索没意义的谎话也说。比斯基是用自身的外在条件(萝莉型)来搭配说谎,和本性说谎是不一样的。 另外比斯基的外形改变已经由姿婆年提供的佐证,她的最大杀手锏改变身体是通过不知原理的具现化实现的,并且到了自如改变的阶段。已知的主要能力也是具现出一个美容师。而且具现化系的神经质酷拉皮卡和比斯基有点像。酷拉不打晕倒的冒牌货,比斯基坚持美容师比战斗更好,都是大家能理解但大多数人不会选择的选项。她还是宝石猎人,无法想象一个反复无常的人能对宝石的痴迷程度还能获得相应称号,看人都是宝石的人能是变化系?稍带一句5、60岁的人用“硬”有那样的威力不过份,还牵扯不上她是变化系用的旁系的“硬”。 个人结论,比斯基具现化系。 会长、杰诺 为什么说他俩都是放出系而会长不是强化系杰诺不是变化系。 首先他们的能力都有远距离物理攻击强的特点。会长不是强化系因为强化系都是强化自身的肉搏战斗,会长不是。他是心源流的创始人,他的理论都传到了主角。要是他的最强能力是通过违背自己的理论练出来的,哈哈我想象不到这4个主角按照“正确理论”练是怎么死的。 把会长的观音和雷扎的人偶放一起比好像容易理解点。雷扎是把自己放出的念弹通过直接攻击或人偶改变念弹路线攻击敌人作为攻击手段。会长是把念放出体外做成观音傀儡用观音傀儡当做攻击手段,而且放出系旁边的操作系很容易让他们的手段实现。“零式”最强攻击也通过放出系体外的念实现,将整个观音化作放出的念气攻击敌人。 外形改变这一点不是变化系的专属我不想在多说。和人偶傀儡几个系都能用一样,外形改变几个系也能用。6+7=13改变了外形,用放出系旁边的操作系实现的。烟的形状变化直接操作变成的。姿婆年具现了自己改变了外形是具现实现的。尤比同理。比斯基具现自己改变外形【不是变化】改变的。 会长和冈证实了放出系的修炼方法。老版动画和漫画中,奇犽去考执照,比斯基教冈放出系。1级的冈2次过,然后当天练2级放出系。冈采用的单腿半跪姿势一直出右拳,会长采用扎马步轮流出双拳。 【【【关于性格和喜好,西索在分析性格和念系的关系时,是加了一个前提的,想不起来最好翻回去看看。“这跟血型分析性格一样没什么根据”,注意前提“没什么根据”。 还有人说强化系简单一根筋,会长武痴一根筋一直练。拜托,“武”是喜好,“痴”是程度。这2个要素和性格有一毛钱关系吗?如果我是“啪啪啪痴”,喜欢的是最后放出时的快感,“一夜七次郎”是程度,那我是不是就成了放出系? 喜欢什么到了什么程度,它就是喜好,和性格没关系。强化系可以是球迷,球迷一定是强化系? 性格这东西会因为经验的增加而隐藏起来。你第一次遇到某件事,会反映出你的性格特征,但你经常遇到某件事,经验就去取代性格而成为第一反应,当你麻木后你的表现反而会和性格呈现不同的特征。如果我看见你是麻木出来表现的其他反映,通过性格判定系统就一定准确吗?这种判定方法在老司机老狐狸面前不一定准。但有相当一定准确率是明显的,但不是绝对的。】】】 强化系都是强化的自己近身肉搏,唯一已知放出系近身肉搏是渡航船收集情报的那个女的能力“身体什么都知道”。作为小角色我想看拼肉搏遇到正宗强化系怎么肉搏。 因为改变形状不是变化系专属,什么官方的血统银发都是变化系又不是作者权威。杰诺的攻击距离和操作手法又符合放出系特点和操作便捷。所以杰诺个人分析的放出系不想多举证。 ★★★最后,“隔系最NB”论的划分方法,一定建立在系统的划分错误上。如果你暂时放下非作者的官方,把争议人物的系统换换去推,找那些符合与不符合的特征,你能发现到某个系统时,隔系没有,到旁系就能完成能力的组合。 当然首先你得确定你对系统的特点认识清晰明确,要是那种变成摩托就是变化系,那你怎么推都是“隔系最NB”的修炼能力最强大。 最开始举例的人偶傀儡,他们的表象都一样,都属于“念兽”范畴。“念兽”都是表象,要看他们的能力本质才能正确划分形成“念兽”的系统。看到本质不被表象迷惑才能更好更正确的分析出角色的系统,即使不是“念兽”这种条件,玛琪的“念线缝合”治疗,小滴的吸层器“吸毒”治疗,酷拉的锁链治疗,猫女的“修复”治疗”,除念师的除念治疗,他们都又能都是只能1个系的治疗吗?
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