请问dx拿机略纵横的条件是不是包括没有恶人卡?
太阁立志传5吧
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level 1
粉色太平 楼主
拿机略纵横的条件基本都满足了
国主
军神
合战卡50几张
与主公3心亲密再喝了半年茶
本家势力最大
之前已经做过一次梦,见过源义经,拿了千成葫芦
但之后一直不做梦,与主公谈话也出不了右臂结局的剧情
看到吧里说有恶人卡就不能军神结局,而我现在身上有3张恶人卡,是不是就拿不到机略纵横了?
2022年07月27日 13点07分 1
吧务
level 12
疑似是拿到之前不能更换主公,恶人卡是否不能持有存疑
2022年07月28日 08点07分 2
应该是的,我想实测了一下楼主说的时候,在已经触发了和主公的第一次对话以后,跑去怂恿远山景任(二条城城主)谋反,然后我成了远山的国主,和远山关系3心,势力也是第一(我一个人就自带1w,远山景任二条城1000,信长就剩下了7000支配力)。再回去睡觉就不出了。然后我再倒戈到信长那边也睡不出了。
2022年07月28日 09点07分
level 13
对的,拿恶人卡“很有可能”就拿不到机略纵横,已经看过吧友拿恶人卡结果没剧情了的,可能是KOEI觉得恶人不能当“天下人的右臂”吧。所以想一个档收集除主角外所有卡要注意这一点。
这个卡和结局都是DX版新加入的,所以前面的说法只是经验,不一定正确。
2022年07月28日 08点07分 3
实测“杀手”卡没影响,不过另外四张(奸臣、表里比兴、枭雄、弑主者),都和换势力有关,理论上倒是有可能:毕竟你都自立还弑主、自立还灭主家、都倒戈5次、都撺掇其他人造反2次了,你说你是大名的“右臂”也不合适啊。
2022年07月28日 09点07分
@诗眠风 是的,我又看了下wiki,上面也没说不能有恶人卡,第1次梦源义经之后换势力后会就断剧情。
2022年07月28日 09点07分
@气395 但实测下来的确是不能有某些恶人卡。,看我8楼的实测结果。wiki那个也是玩家自己测试的不是真理啊。
2022年07月28日 10点07分
@诗眠风 那剧情换势力也会中断吗(比如:前田利家投降猴子的那个)?
2024年01月31日 03点01分
吧务
level 13
你拿到军神以后,和主公有没有第一次对话?(就是主公会问你说一直考虑后代能不能继承的好之类的问题,主角说他回去翻一下明朝和国外的书,回来告诉主公)
是一次对话没有,还是有这次对话但回去不能做梦(做梦其实也是两次,但条件符合了会连出的)
2022年07月28日 08点07分 4
拿到军神后,和主公没有发生第一次对话,主公没有问后代的问题。也就是剧情没有开展过
2022年08月01日 09点08分
@粉色太平 下面我实测了,恶人卡除了杀手,其他几张拿了就不能出这个结局了。
2022年08月02日 01点08分
@诗眠风 好的谢谢大佬。这样拿全卡的流程会麻烦一点,有空试一下能不能成功
2022年08月02日 02点08分
吧务
level 13
实测了几个:
首先在触发了和主公的第一次对话以后不能换主家:我选秀吉,在触发了和信长第一次对话以后,中途跑去怂恿远山景任(二条城城主)谋反,然后我成了远山的国主,和远山关系3心,势力也是第一(我一个人就自带1w,远山景任二条城1000,信长就剩下了7000支配力)。再回去睡觉就不出了。然后我再倒戈到信长那边也睡不出了。
其次拿了“杀手”(杀3个商人什么的)卡以后,一样可以睡出机略纵横,再去找信长一样可以出结局,可见和恶人卡,起码和某些恶人卡并没有关系(当然另外四张都和换势力有关,所以也不好说)
PS:顺带提一句,似乎合战卡需要多少不是完全看张数的,我之前35张,拿了一张“百发百中”到36张就睡出了。但我去拿了一张“伪情报”在同样是36张的情况下就睡不出,再拿一张才睡出。
PS2:连做4、5天药,是不会让大地图的人回去的,和直接睡觉4天或者做那种一口气十几天~30天的事情(包括学技能、做武器/茶具等)会让大地图的人回去不一样。
2022年07月28日 09点07分 5
但在触发和大名第一次对话之前,换势力是可以的。我刚刚又找了个刚刚拿到军神但没有和大名说话的记录,直接跑去找远山景任撺掇谋反,再找远山景任就出对话了。
2022年07月28日 09点07分
level 10
怂恿谋反卡拿到就不能触发对话了,如果触发对话再拿恶人卡没问题
2022年07月28日 09点07分 6
你触发对话以后怎么再拿恶人卡啊,除了杀手其他都要换势力的。
2022年07月28日 10点07分
@诗眠风 我手动修改器加了卡进来。。
2022年07月28日 16点07分
@TakahashiShoun 这种非正常情况就别讨论了啊→_→,就和我在原版pc讨论只有忍术奥义皆传没有早驱有没有早驱效果一样(不过psp和dx可以继承卡了倒是有意义了)
2022年07月29日 00点07分
@诗眠风 跳返也是换势力
2024年01月26日 15点01分
level 13
发一个wiki上的结局条件
天下人的右臂结局条件:
身份是家老 / 城主 / 国主
持有【军神】
和所属大名亲密(确认3心以上)
所属大名的
支配力 第1 或 5200以上
拥有一本以上价值5以上的兵法书
特定(相当于技能4 ?)的合战牌持有n以上(具体不明)
满足上述条件,睡觉会有源义经的亡灵赠送随机合战牌剧情。(注:到此为止,【智将】也会发生前面的剧情。)
和大名见面的话会被吐露不安的活动。接着回家被源义经的亡灵触动,再次回家得到【机略纵横】牌。
最后再次和大名见面的话,会有选项是否结局。
从最开始源义经的亡灵剧情以后,如果你在游戏中因出走、谋反等原因,
导致所服侍的大名发生变化,该剧情将不再继续。
2022年07月28日 10点07分 7
另外第一次对话不需要3心(就是什么“吐露不安”的那次),2心就可以了,但不是所有2心都行,但2心半肯定ok。但第二次对话(结局对话)必须3心。
2022年07月28日 10点07分
@pocketoctopus 有记录的情况下,load回来,然后跑去和德川解盟,然后触发这个剧情拿到机略纵横以后再加回来触发本能寺
2022年07月28日 12点07分
哦,有可能,不是所有合战卡都可以,我觉得可能是老4(5)卡和新8卡必须满足数量,所以我多拿一个“假情报”没有有,但拿一个“百发百中”就可以了。
2022年07月28日 10点07分
我好气,发生这个剧情正好在1572年信雄信孝元服的第一个月,回家就本能寺[喷][喷]
2022年07月28日 12点07分
吧务
level 13
又实测了一下,在触发和大名第一次对话之前,换势力是可以的。
但拿到其他恶人卡(杀手除外)以后,的确会造成无法拿到机略纵横或者说无法出结局:
实测情况如下:我刚刚又找了个刚刚拿到军神但没有和大名进行第一次对话的记录,直接跑去找远山景任撺掇谋反,这时候再找远山景任(好感3心)就出对话了。
但我再load回已撺掇但没对话的情况下,然后倒戈到河野通宣,再去河野通宣那边(好感100情况下)还是可以出第一次对话。
然后我再把西园寺公广也撺掇谋反了,这时候我拿到了“奸臣”卡,再找西园寺公广就不会出对话了,甚至我再倒戈回织田家,让织田家的支配力有1w3的情况下,再找织田信长还是不会出。
可见,“没有‘奸臣’卡”的确是:拿机略纵横卡/出右臂结局的前提条件之一。
然后又实测了一下“表里比兴”,也是一样的,具体来说就是:
读取了倒戈到河野通宣的记录,回去找了下河野通宣出了对话(而且当时才2心,可见第一次对话只要2心就可以出,但第二次必须3心)。
然后读取没对话时候的记录,再依次倒戈到了毛利元就、三村家亲、长宗我部,这时候找长宗我部测试了一下的确还能出。
然后再读取没有对话的,倒戈到畠山义纲,拿到了“表里比兴”卡,然后再和畠山义纲3心的情况下都不出对话了。
枭雄、弑主者测试比较麻烦,主要是成为大名以后怎么再变回国主太麻烦了,我今天要下班了就不测试了。
可见,机略纵横卡(或者说右臂剧情)要求为:
1.在和大名进行第一次对话以后,不能换势力(包括倒戈和撺掇造反);
2.在触发第一次对话之前或者之后,都可以拥有”杀手“卡,不影响剧情;
3.在触发第一次对话之前,不能有“奸臣”和“表里比兴”卡。(猜测也不能有枭雄、弑主者卡)。当然触发对话以后因为不能跳槽也不可能有了。
4.第一次对话好感只需要2心左右,然后回家睡觉会出和源义经的第一次(如果算上之前给卡的就是第二次)对话;然后等合战卡满足要求了(可能是根据一个指数计算的,比如卡需要的军配数,反正30多张卡有点危险,最好是40张以上吧,虽然我是36张就出了,但我的卡的军配数都是很高的那种比如风林火山、毗沙门天、百发百中、狮子等),再睡觉会拿到机略纵横,然后和大名好感全满以后会出第二段对话也就是结局对话。
2022年07月28日 10点07分 8
level 1
从RP角度说:
虽然历史上义经是叛变被杀,但11区把他网红化后反倒变成了忠义的象征。(嗯,忠义无双吕奉先)
机略纵横是“天下人的右臂”结局的附赠卡,而不是单纯可以获得的技能卡。可以参考最后剧本幸村会被猴子传授千成葫芦一样,属于“意志的继承者”,因此这个事件对主角的要求也是“忠义无双的辅助者”。
所以主角如果有违背忠义之道的行为或称号,这个事件就无法触发。(我猜的)
实测:
有杀手可以触发;
作为武士跳过槽,无法触发;
但如果是从其他职业转到大名手下,可以触发。但是离开之前的行业时,如果采用叛离的模式是否(拥有背离标签)也无法再触发,这个没测试过,毕竟大多是用兵法指南脱离。
作为浪人的兵法指南,原大名被灭而成为纯浪人,再去做武士可以触发。
因为没有特意测试,所以上面说的实测就是自己玩的经历而已。因为两个角色一个是有杀手(打消山贼之类麻烦)的,另一个是学忍术后用兵法指南脱离过的,都触发了这个事件。
至于原大名被灭还能触发,我觉得应该是包括浪人在内?毕竟山中小鹿这人设,和之前瞎猜的RP设计很匹配,个人剧情主家没了,但又剧情活过来了也行吧……
2022年07月29日 08点07分 9
level 1
粉色太平 楼主
谢谢各位
具体情况是这样,我打算拿个全卡,不包括人物卡,以家在原版也打过几次,所以流程还是比较熟悉的
在开始武士生涯之前先怂恿了2个城主谋反,然后茶器换城反戈了5次,然后在刷军神的过程中杀了之前的某任主公
身上有奸臣、表里比兴、弑主三张恶人卡,还没有杀手和枭雄卡
然后一直刷军神,拿到军神卡后才在家睡觉,这时其他新卡已经拿了,但猴子的稻叶山城剧情无法实现,所以见到源义经拿了千城葫芦
然后就一直和主公喝茶,3心后又喝了几个月,应该是满亲密了。势力也是第一。
一直找主公,完全没有触发右臂结局的第一次对话,也就是创业容易守业难的解决问题
结合各位大佬说的话,估计还是这三张恶人卡的问题,毕竟与右臂结局的理念相悖
不过如果真是这样,拿全卡就很麻烦了,因为要先拿机略纵横,再去怂恿谋反和反戈,就怕容易谋反的几个城主和小势力被灭,毕竟要刷军神还是毕竟花时间的
2022年08月01日 10点08分 10
现在想到的方法是尽早开始武士生涯。60剧本一开始升声望找人喝茶喝出茶仙,62年义辉剧情后刷马蝗绊,然后怂恿舰种谋反,不怂恿谋反第2个,然后茶器换城反戈4次。然后刷军神拿机略纵横,过程中不要杀了前主公。拿卡后反戈第5次,灭了本家杀主公。最后被灭掉退出城外,怂恿谋反1次,拿到4张恶人卡
2022年08月02日 02点08分
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