中国武术竞技力真相:极度缺技击性 民间无高手
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枯树盘根 楼主
今天看到这样一篇文章。其实早就听说过专业散打与民间传统武术交流过的一些事。没想到能在媒体上看到报道。贴出来请大家了解和讨论吧。
我们能否思考一下:民间武术应该有一个怎样的定位?进而做为一名业余武术爱好者,应该怎样给自己定位?
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     梅惠志是北京市散打运动的创办者。上世纪70年代末80年代初,作为北京什刹海业余体校国际式摔跤教练,他在北京武术队主教练吴彬和中国式摔跤教练李宝如的协助下,开始练习散打。
     练习散打的原因是当时中国武术套路表演走向了世界,并获得国际好评,影响力越来越大。许多外国的武术爱好者来到中国,都想与“中国功夫”较量较量。尤其是李连杰主演的电影《少林寺》上映之后,中国功夫实战能力如何,成为一个亟待证明的焦点。
     “那个时候来挑战的国外武术爱好者,很多都由我来对付。”梅惠志说。但来较量的一般都不是职业搏击手,由摔跤转为散打的职业运动员梅惠志完全能够应付得来。“在1990年第一次带队参加京港搏击会之前,我们对世界上的整体搏击状态并不了解。”
     其实,中国功夫与泰拳的较量一直在进行着。目前可以查到的资料显示,从1921年开始,中国功夫就在向泰拳发起攻击。但除了1922年,由流亡泰国,本有武功,并拜华裔泰拳宗师为师的李德与泰拳手打平之外,其余皆遭惨败。
     而1958年至上世纪80年代,由香港和台湾组织的数次中国功夫与泰拳的比赛,也仅有一场平局,其余都告失败,而且败得相当惨,最短的一局仅坚持了20秒。
     但近几年,散打所代表的中国功夫在与泰拳的对抗中,却出现了赢多输少的局面。“双方研究规则,泰拳可以用肘膝,我们可以用摔法,做好针对性练习,赢面比较大。”梅惠志说。
     不过,近几年的中泰对抗赛,中国散打的成绩受到了不少武术爱好者的质疑。人们在有限的中泰对抗录像中,以及各种中泰对抗赛中国散打大获全胜的消息中,对泰拳手的来历及资质并没有多少了解。相对来讲,为众多搏击爱好者所熟知的泰拳王播求与中国散打冠军孙涛的对抗,更像一次上规格的对决。在这次比赛中,播求很顺利地拿下了孙涛。这个结局似乎并不是那么令人难以接受——从双方的简历可以看出,作为职业泰拳手,播求在日本最知名的站立综合搏击赛事K-1上风靡全球,其成绩是170战,155胜;而作为中国体制内的运动员,孙涛的比赛次数只有24战。
     民间并无武功高手
     虽然,从中国功夫与泰拳的对抗历史中,中国传统武术的成绩还不如散打来的好看,但大多数中国人仍然相信,真正的中国武术的技击精华是在民间,在传统拳术中。虽然没有任何确实的证据证明这一点,但人们更愿意相信,在那些与世隔绝的密境,有神仙般的武林高手存在。
     “虽然存在民间有高手这一说法,但民间拳手的水平并不高。与散打相比,基本没有对抗性。”梅惠志说,他曾经会过许多民间高手,“很多都坚持不到十秒八秒。”
     而在1980年和1981年,北京搞过散手试点,当时来自民间的参赛拳手有上百人,包含了八卦、太极、大成等等拳种。“但比赛刚开始没两天,一看进入半决赛的选手,都是练习散打的了。”梅惠志说。民间武术大多没有经过对抗训练,一上擂台就“不管练习什么拳,最后都成了王八拳”。对抗起来根本没有反应,挨上两下就不打了。
     “有一位练习八卦掌的,比赛开始了,他还在那转圈子,被我们的队员追上去,踢了两脚,就不打了。”梅惠志说。那一次,最后冠军都被体校队员拿下。

2010年06月09日 09点06分 1
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枯树盘根 楼主

     但四川的那几位武术爱好者很固执,找到了一位喜好武术的企业家赞助,还找了四川省套路队帮忙,按照这种套路对打的方式进行,结果可想而知。“拿不出手!”赞助该项目的企业家对刘普雷说。
     相反,因为那些练习套路的孩子并没有经过技击训练,反而很容易受伤。“尤其是小关节之类的,动不动就会受伤。”刘普雷说。而这相对于现代搏击来说,无疑是没有任何技击性的。但刘普雷并不认为中国武术的竞技能力在国际上就毫无竞争力。他更加相信是规则原因,对竞技结果有直接影响。
     梅惠志也是同样的观点。“如果双方约定在相同的规则下进行三个月的训练,然后再进行对抗的话,胜负难料,反正是有得一打。”
     而在记者的采访过程中,对中国功夫竞技水平最悲观的说法来自一位在国外学习柔术、到中国创办竞技俱乐部的华人。他认为以当前中国武术的竞技水平,需要三年的时间才能达到日美水平。
     国际拳坛为何不见中国选手
     既然中国武术的竞技水平在国际上并不落下风,为什么在诸如UFC、PIRDE、F—1等国际顶级的搏击赛事上,见不到中国选手的影子?
     “这是因为我们采用的是全运会体制,我们的精力没放在外出竞技上面,而要打F—1必须要长时间的竞技训练。”刘普雷说。
     1998年年底,刘普雷曾经带队去过K—1现场,当时主要是带套路队去做串场表演,其中还带了两位散打运动员做现场表演。“那是我第一次去K—1现场,到了那里才知道原来一个擂台赛能做成那个样子。”刘普雷回忆说,六万多人的现场,灯火辉煌,壮观极了。
     接触过K—1之后的中国散打选手曾经低调参加过这个比赛,但结果并不理想。不过,本刊记者采访中发现,实际上中国的散打运动员都比较想参加诸如K—1的国际顶级格斗赛事,一方面是为了证明自己的实力,另一方面是为了高额的奖金。
     但是,作为国家运动员的中国散打高手并不自由。首先从身份与资质上来讲,专业散打队是行政性的,全运会的体制需要这些运动员全力以赴打好国内的比赛;而在技术实力上,我们的打点打分的比赛体制,并不适应F—1。参加F—1的拳手都是为了高额奖金,“人家是挣钱来的,打起来很拼命。”刘普雷说。
     “其实,最大的问题是教练。”一位不愿透露姓名的搏击手说。国内的全运会体制使得职业教练以及运动员都必须围着全运会使劲,对于他们来讲,根本没有去国外顶级搏击赛事交流的必要。而更重要的是“他们输不起”,这直接关系到他们的根本利益。
     现代性质武术俱乐部体制在中国的发展尚处于艰难起步状态,要培养出自己的职业搏击手,还需要一段不短的路程。但好在中国武术协会对于俱乐部的建设越来越重视。“这是我们的一个方向。”刘普雷说。
     俱乐部的建设不仅能够极大地活跃中国的搏击市场,还能够拓展职业运动员的就业。或许在不久的将来,我们将不再感叹“国外的搏击手都是明星,国内的搏击手都是保安”的尴尬现状。 
2010年06月09日 09点06分 3
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你帖出来的文章与黑小空间里的文章有所不同,你编辑了吗?我己经批过了。
2010年06月09日 09点06分 4
level 7
完全是所谓以慢打快,以弱胜强的内家拳普及太过还忽视了武术原有的东西,造成了建国后武术这般模样。
2010年06月09日 09点06分 5
level 0
内家拳一普及就变成体操了,
技击的部分是不可能普及的。zf也不会允许。
2010年06月09日 10点06分 6
level 7
枯树盘根 楼主
华夏兄,这篇文章没有被编辑过。是直接转过来的。只不过原来那贴中是用一张图片,看不清文字。我这里转的文字能看到全文。方便大家了解再讨论吧。
2010年06月09日 10点06分 7
level 8
回复:7楼
我记得里面赵道新还说了,中国传统武术的最大骗局就是能技击。你转载的里面我没看到。所以,有此一问。
2010年06月09日 10点06分 8
你再好好看一遍,看有没有。
2015年06月28日 01点06分
level 0
“有一位练习八卦掌的,比赛开始了,他还在那转圈子,被我们的队员追上去,踢了两脚,就不打了。”梅惠志说。那一次,最后冠军都被体校队员拿下。
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哈哈
2010年06月09日 10点06分 9
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回复:9楼
从这看,他们打的都是外行。
2010年06月09日 11点06分 10
level 8
补充10楼,虽然那些人也练武,但是根本就不懂的怎么用。所以算外行。
(11楼丢了个字,删了重发)
2010年06月09日 11点06分 12
level 5
引发习武者思考的好文章......
2010年06月09日 14点06分 13
level 6
[瞌睡] 传统武术要是老是只搞套路比赛,估计是没得出路了,
《打擂台》啊,
2010年06月09日 23点06分 14
level 6
      练武跟开汽车一个道理,开车不能永远停留在教练场上的练习,要实际上路.实际上路不是目的,是出行方便.
2010年06月10日 02点06分 15
level 6
民间无高手
这话俺觉得有理
至少从训练强度上看,这句话可信度99.9%
2010年06月12日 00点06分 17
level 1
民间还是有高手的。
2010年09月07日 15点09分 20
level 6
如果站在多角度来分析民间还是有能人的,高手就不好说了,正规比赛范围窄要求也比较高,也就是说很专业化,这样如果上江湖走走不可能适合这些人,因江湖是一个很全面的场所。
跑江湖的人之所以说人外有人天外有天。
2010年09月07日 23点09分 22
level 1
赵道新是民间的还是散打队的?练散打的队员能打败赵道新吗?
2010年09月08日 01点09分 23
level 13
民间无高手没有任何关系,他们只是业余爱好,和国家及私人的武术团体没有名利之争。民间业余爱好者决对不会与国家及私人的武术团体争码头名头利益。决对不会妨碍各个武术团体之间争高手冠军。
实际是社会上国家专业及私人各个武术团体之间的码头名头利益再分配而以。
民间无高手无关国家利益与民族希望,只要国家专业及私人各个武术团体有高手能继承中国武术,高举中国武术大旗,我们就满足了。
2010年09月08日 10点09分 26
level 1
那仅仅是个传说,中国武术之精英在体校、体院、体工队、武校~~~~~~~~~~
2011年11月10日 02点11分 28
在黑市
2015年02月11日 12点02分
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