关于二战战列舰的设计
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水之心荡 楼主
目前比较认可的是德三战列舰由于采用穹甲结构导致拉长了装甲带进而导致浪费吨位并且导致防护水平较低,但我看到有一种说法(前两年贴吧里看到的,忘了那个贴子了)说的是德三空间利用率极低,8门380舰炮弹药库占用的空间比衣阿华9门406舰炮弹药库占用的空间还要多(记得差不多是1.5倍),并且轮机舱的空间利用率也很低。这个说法是否正确?穹甲是否是导致浪费吨位的主要原因?如果由其它国家按照俾斯麦的吨位设计穹甲战列舰防护水平又会怎么样(不是法国的那种穹甲)?
2022年07月05日 15点07分 1
吧务
level 7
美国新舰的主炮炮弹储存在炮座里,不是俾斯麦那种单独的底部炮弹库,两种截然不同的设计根本没有可比性,拿黎塞留、利托里奥和前卫来比还差不多。
2022年07月05日 15点07分 2
@◆II◆II◆ 我拿设计图简单测绘了,黎塞留级主炮弹药库总体积是4100立方米左右,俾斯麦级是4700立方米,黎塞留832弹,俾斯麦最多960弹,算下来黎塞留每弹占用4.928立方米,俾斯麦每弹占用4.896立方米,反而俾斯麦的弹药密度更大,而且俾斯麦作业空间分散在4个炮塔反而还有一定劣势。
2022年07月06日 06点07分
@水之心荡 像黎塞留这种动力舱没有中央隔板的,内部设备在布置上无法利用的空间相比前卫俾斯麦这种动力舱多舱分隔的要小很多,但是这种大舱设计会降低动力系统的抗损能力,破舱时的进水也更严重,难道能不考虑其他影响因素单纯说黎塞留这种集中动力布置是更好的设计吗?
2022年07月06日 06点07分
@KnightHammer 那是因为俾斯麦弹药库下方的下平台甲板是仓库和冰箱,存放了诸如肉、衣服和水之类的东西,而黎塞留/前卫对应部位依然是弹药库。
2022年07月06日 08点07分
@KnightHammer 换装室不放弹药,下平台甲板也不放弹药,这样的设计还不浪费空间?
2022年07月06日 08点07分
level 12
穹甲在中近距离猛的一,如果在10000米以内交战,轻弹和穹甲都很强
2022年07月05日 16点07分 4
俾斯麦的标准弹弹啥时候成轻弹了?
2022年07月06日 00点07分
@Haman. 近几年才被纠正的
2022年07月06日 06点07分
level 12
穹甲并没有拉长装甲带,全面防护才会。
很长的核心区+比同厚度标准水平主装更重的穹甲=主装加起来会很重,甚至还有上装在挤占重量,于是为了平衡,垂直主装变得非常脆弱,核心相对安全了但内爆更多。
2022年07月05日 20点07分 6
穹甲压低了核心区不就是相当于延长了核心区吗?
2022年07月06日 00点07分
@贴吧用户_GG9PD2X 如果是俾斯麦的轮机高度就是海军部要求的呢?没记错的话在h41上才提出将轮机舱抬高到满载水线上0.25米
2022年07月06日 00点07分
level 5
上层建筑太多!
2022年07月06日 00点07分 7
level 8
主穹共防體系在舷側防禦方面還是很強悍的,至於bsm水下,tds和水平防禦的差強人意更多是其一味追求強化水線防禦的設計思路的原因。當然人家一塊裝甲板做的事你要用兩塊去做,自然是要重一些。
2022年07月06日 02点07分 8
level 13
怎么法式穹甲被排除了[笑尿]
2022年07月06日 02点07分 9
法式穹甲不参与垂直防护。
2022年07月06日 02点07分
法国人的穹甲角度和厚度不够,不过我并不完全认为法式穹甲不参与防护中(怎么说也有40-50mm,防防进水好像也可以,不过使用的钢材我不太清楚了)
2022年07月06日 13点07分
@水之心荡 如果說防破片也算是防禦作用的話,那法式穹甲也算有參與到防禦之中。兩者最大區別就是,法式穹甲設計作只為防破片用(在bsm上這個任務在穹甲之下部分由45mm裝甲防雷壁承擔,穹甲之上由30mm的裝甲艙壁承擔),而德式穹甲通過偏轉彈飞受到主裝削弱後的炮彈来協助主裝抵抗炮彈本身
2022年07月06日 16点07分
level 1
要真那样提尔皮兹怎么那么难打,要造高脚杯那种超级常规炸弹。
2022年07月06日 02点07分 10
高脚杯的设计目的并不是为了炸军舰,研发指标是地面混凝土防御工事,只是最出名的行动是轰炸提尔皮茨
2022年07月06日 13点07分
是为了确保击沉
2022年07月06日 05点07分
@superwxw300 英美联合的轰炸计划都被数次否决了,出击一轮损失恐怕不小,而且轰炸也是派出了三轮以上的飞机投放高脚杯,只是高脚杯命中率堪忧
2022年07月06日 13点07分
@🔥超级兴登堡🔥 确保击沉可以像沉大和那样(多派几个架次就是了,英国佬连这个自信都没么?),以及像威海卫那样(都不用击沉了,直接缴),比专造一种炸弹香多了
2022年07月06日 06点07分
level 1
俾斯麦的防护是水平防护和水下防护较差,垂直防护已经非常好了,哪来的什么防护不够的说法,俾斯麦在最后的围殴过程中从远到近吃了那么多炮弹,主装甲带也就被击穿了几发而已(水下考察是4发还是2发记不清了),按俾斯麦的320垂直主装带厚度和英国人的穿深表就能知道,德国人在战争初期给俾斯麦的KCn/A装甲钢性能非常优秀,英国理论上穿深完全超过320的主炮并没有几发能成功击穿主装。也就是说由于实战结果放在那里,德国人的穿深和防护都不能按自己的穿深表来对待,因为在地面测试的靶材完全不一样
结论就是,你说波斯猫水平防护差,那没啥问题,水下防护差,也确实,但是垂直防护无论是理论还是实战结果都很强,二战初期没几个船的垂直防护能超过波斯猫的
2022年07月06日 02点07分 11
@hu13412359139 中弹几百发,打到主装就4发,您自己信吗[滑稽]
2022年07月06日 10点07分
@hu13412359139 所以说就击穿了四发啊
2022年07月06日 11点07分
@hu13412359139 表面硬化装甲,未击穿要么装甲崩裂,要么炮弹碎裂,要么跳弹无伤害,全口径弹不是钢针
2022年07月06日 11点07分
@hu13412359139 记得那个视频上说侧舷有大量凹痕,不确定是啥口径炮弹造成的
2022年07月06日 11点07分
level 11
德国装甲质量,前中期都是很不错的。你看虎、虎王就知道。看这110垂直。。你拿110穿深的去设计,只能打个坑。。
2022年07月06日 02点07分 12
level 9
动力占的最多,
gkd
os100里有俾斯麦和黎塞留对比,动力舱比黎塞留长了不少,俾斯麦动力舱好像有66米
2022年07月06日 10点07分 13
level 12
不如长门[滑稽]
2022年07月07日 11点07分 14
level 9
要说拉长装甲带的话,早期一些六炮塔五炮塔的战列是这样的,毕竟炮塔太多,重点防御的地方也就拉长了,德国的吨位浪费体现在各个方面,不能只归咎于穹甲一点,结构上看起来合理但是整体的做工水准还是让他们走了很多弯路
2022年07月08日 15点07分 15
level 15
所谓轮机仓空间利用率低,还是因为穹甲的锅,因为锅炉都是高比直径大的。过低的核心区高度直接导致需要更多的小锅炉
2022年07月22日 00点07分 16
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