天鹅乐园开设一个专门讨论红楼的帖子——闲话红楼！邀请几位喜爱红楼的朋友来闲聊一把，过路朋友亦欢迎参加。＾＾特别邀请小果果、小天使、小川几位对红楼有深读的朋友参加讨论！！！

好的，我是楼主，由我先来提出讨论的话题罢——大家觉得史湘云在这部剧中的存在意义，尤其是她处于宝、黛、钗之中的存在意义是什麽？我一直弄不清楚。有人说林黛玉的名字亦可解为“麟待玉”，即佩带有金麒麟的湘云等待宝玉？？有说法是，湘云和宝玉在贾家落败后走在了一起…… 大家说说你们的看法。

我想不能，比如好了歌注中的，择膏粱，谁承望流落在烟花巷，与湘云的判词厮配得才貌仙郎,博得个地久天长,准折得幼年时坎坷形状.终久是云散高唐,水涸湘江很对应 还有电视中的“寒塘渡鹤影”都表现为史湘云最后可能是沦落了风尘，虽然这很悲惨，但是这也是有些贴切也很新的说法她的存在意义我也搞不太清楚，因为我也没看过脂评，一直觉得她就像缓和气氛的开心果，总给他们之间带来些欢乐，幸生来,英豪阔大宽宏量,从未将儿女私情略萦心上.还有她的豪气，吃鹿肉的时候说，我这会腥的膻的大吃大嚼，回来却是锦心绣口，很喜欢她的真名士自风流的侠气 果果

可是你说作者把她安排在宝黛钗之中又是什麽用意呢？本身宝、黛、钗已经形成三角关系了啊。而且湘云有个金麒麟，宝玉的“金玉良缘”一说，会不会是明指宝玉和宝钗，其实最后真正走到一起的是宝玉和湘云呢？我这里说的“走到一起”并不是说宝玉后来对湘云产生了爱意，而是在各奔东西后又走到了一起，湘云有可能是最后陪伴在穷困潦倒的宝玉身边的人，呵呵。

其实我觉得那个金麒麟,应该是指她和卫若兰吧.作用类似于北静王的那串珠子.可能后来卫若兰早死,湘云的幸福就到头了.我也比较倾向于湘云最后流落风尘,但是应该是一段幸福的时光的,就是和卫若兰成婚.

楼上的是小天使吧？你好！难得和你同时在线呐。

是我啊.天鹅妹妹好啊!

好，那个，叫你天使姐姐还是格格姐姐闹？呵呵！要是这会儿霰儿也在就太好了。你觉得王夫人对探春是一个什麽的态度？探春是她最妒恨的赵姨娘所生，本来如果是贤惠的（那个时代的标准）正室夫人对丈夫的小妾之子女也是可以以包容之心对待的，只不过这个赵姨娘太张扬太跋赋了，可想而知她和王夫人之间的关系。而这样的一个赵姨娘，偏偏生出探春这样出色的女儿，而且探春对生母也是十分鄙弃，反而是向着王夫人的。

那次因贾赦要强娶鸳鸯事件，贾母迁怒王夫人，只有探春出来帮王夫人说话； 探春理家，赵姨娘来闹事，探春说王子腾才是自己的舅舅。可见探春是向着王夫人的，她心里应该是尊敬王夫人的，不管她这个大娘实质上是怎样自私阴险的一个人，但表面上来看她尊贵的身份确实也使她比较的自尊自重。这是探春对王夫人的态度。另一方面，王夫人在凤姐病倒后也叫探春出来理家，她应该多少有点肯定探春的才干的吧。不管她让探春管家是处于舆论还是什麽。但是这些都是很表面的东西，一个大家庭之间关系太复杂，我觉得她们都不会是那麽简单的人，为了生存。

王夫人对探春是喜爱的.这和赵姨娘没关系.因为探春自己都以自己的出身为耻辱,所以她很疏远赵姨娘,王夫人肯定明白这一点.对探春也是多加笼络的.还是叫天使姐姐吧!

不过我总觉得王夫人对探春只能是表面的好，她要维护她尊夫人的形象，而实际上探春又是那麽的出色，连贾母都宠她，所以她也不好怎样冷落探春。但王夫人对探春不可能是真心的爱，你看，她曾拉过宝钗和袭人的手叹道“我的儿”，可是对待这麽贴心，这麽向着自己的探春，她却从来没有称呼她“我的儿”。她对宝钗和袭人的肯定是私底下的，发自内心的；而对探春是表面功夫，书里从没王夫人和探春私底下的贴心交流。

说的惜春，我觉得还有一点，就是她对于晴雯，司棋的大丫头也有看法，她对入画的说法就是，如果饶了她，那些大的听了还不一定怎么样呢，她的做法其实和王夫人那些人一样，也有为了自己这些上层主子的体面，辖制丫鬟的自由生活，她应该对晴雯，司棋有时候的做法也很看不惯。其实也像你说的，一个正值妙龄的少女为何看得这般超脱，我要是看不透，也就舍不得入画了，我清清白白一个人，为什么让你们带累坏了我，何出此言呢，天鹅分析也很有道理哦

其实要说那些主子对下人怎样怎样不好吧，我觉得呀，假使是那些做下人的人调换一下身份变成主子，他们也差不多吧。这就是我们广大穷人看着富人、贵人手里有一点钱有一点权就怎麽样怎麽样，其实换做你是富贵之人，你也差不多的可能还做得不如他呢！这就是每个阶级的人都有每个阶级的人的生活方式，并不是说赞同这种方式，只是从人性的角度去思考，算是理解，也算是看开吧。

我觉得惜春是学佛的.所以有点淡薄人情吧.我同意阶级论.她处在那样一个阶级上,你不能要求她太多的体贴下人.

其实我蛮欣赏惜春的，她也和探春一样预料到了贾家逃不脱的厄运，勘破了红尘，自己选择了自己的人生，青灯旁虽苦，也算是自主选择的人生道路。我还蛮喜欢她的，标新立异的小妹妹，有主见、有勇气……

你们怎样看袭人？我觉得她心术很高，可惜没能受教育，她这种人如果放在今天的office一定是个生存能力很强的OL，情商很高，又有手段，晴雯那种张扬、火暴、跋赋的个性最终只能毁了她自己。

袭人是连宝钗都暗地里欣赏过的，一定是差不了的，她的命运也是很不错的，蒋玉涵虽然是个戏子也算有个归宿，尽管她自己也不情愿，但是这也是和她平时的为人有关的。晴雯是块爆碳，也是个没有同情心的，什么由着自己的性子来，坠儿那件事情就看出来，一个小丫头，虽然眼皮浅了点，也不至于撵出去啊，可见她的命运不仅是风流灵巧造成的。

偶的意思是袭人的结局虽然不好也是个归宿，也是同她的手段心计迎合妥帖有关的，贾家连破败了都为她着想着

天鹅，我是红楼盲，实在不敢妄评红楼啊！不过提个问题可以吧，避开文学角度，黛玉、宝钗和湘云，现实中有这样三种性格的人，你最欣赏那一个？

最欣赏黛玉，她的才情自不必说的，再者她的浪漫痴情、性格高傲但真诚，很有灵性，生活得诗意、精致…… 偶尔耍点小小的脾气亦无伤大雅，有创造性，伶牙俐齿会说话等等…… 总之她是个通身散发着雅致、迷人的气息……而宝钗太过沉稳老练，缺乏生气，没什麽青春气息（通共只有一次滴翠亭扑粉蝶算是有点少女的情态）……湘云呢，娇憨可爱，活泼开朗，心无城府，又热情仗义，又有才情……和她相处一定是最愉快的。但是论及欣赏，还是欣赏黛玉！对湘云是喜欢、对宝钗是佩服。