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自认为这个帖子很有趣,故此发来给本吧的朋友看看[注]此帖非吾原创,乃福布斯2005年7月1日于姜维吧发布我也学学风兄,呵呵。 假如你是姜维,正在沓中,手下3万人,从沓中到成都的城池皆无险无兵,成都守军2万人,阳平关守军1万人,汉中守军4万人。 某年,你被魏将邓艾8万人困于沓中,魏将钟会10万人正在进攻汉中的路上,汉中守将傅佥、将舒正从汉中退往汉、乐二城的途中,诸葛诞手下3万人,虎视阳平关,待机而动,阳平关守将为张翼、董厥。然魏国最终的目的是攻占成都(我们暂定后主这次也会守一守)。 大家会认为怎么办? 借天使兄的地图一用,方便大家研究!!!
2006年01月18日 03点01分
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在下曾以大将军姜维之名在姜维吧发布过一帖解答,现原版抄录,也请之后看到此帖之人来评析一二,既可分析吾观点之优劣,亦可另发自己见解。吧主十分欢迎。我的见解如下:下面是在下的愚见 请各位参考 邓艾自从被姜维用阵法大破重伤之后,对姜维用兵就十分谨慎。可借此机。 先令廖化总督全军粮草,则粮草无忧。再在沓中向祁山一面布阵,向邓艾挑战,佯激邓艾出战,邓艾见势自不敢贸进,而蜀军又在挑战,邓艾恐祁山得而复失,故决定暂时取守势,但邓艾迟早识破此计,后面自有对策。 由于无险,故姜维须在此之前于江油处布下奇门阵以待邓艾。完备后姜维亲引2万5千兵离开沓中,从右侧山道星夜奔至阳平关。 奏后主,乞诸葛瞻尽起成都之兵经涪城至上,驻扎江油,若此时邓艾已破沓中,则既有奇门阵又有诸葛瞻2万守兵,足可抵挡一阵,不许邓艾顺利攻向成都。而经过这一番周旋,时日已过不少,姜维早已腾出手来了。这是后话。 在姜维离开沓中的同时,命张翼引阳平关中5千军出关埋伏,只等诸葛绪3万人过,然后阳平关内外夹击之(由于诸葛绪知阳平关止1万守军,故耳轻敌),可获全胜,然后引军退守阳平关,只等姜维来。 与此同时,八百里急件告知傅佥等放弃汉中,引全部军队4万人退至剑阁固守。 一切完备后,姜维抵达阳平关,命张翼引1千军出关想诸葛绪挑战,佯装战败而逃,此时有两中情况:(1)诸葛绪军见蜀军锐气尽失,复又思报上次之仇,于是引兵来追,此时姜维突然出现,帅全军3万余人迅速击破诸葛绪部。(2)诸葛绪恐怕有诈,故按兵不动,然他虽小心,却不料姜维已在关中,此时,姜维主动出击,来个出其不意,可获大胜。甚至可擒拿诸葛绪。 根据邓艾的性格,他会以大局考虑,直接过绵阳进军成都,然江油有奇门阵,又得诸葛瞻2万军守,实是难破。 姜维这边,刚收拾了诸葛绪,兵不卸甲,立即奔剑阁,支援傅佥,但留1万人与张翼,以防司马昭来攻,可抵挡一阵。 此时,剑阁已聚蜀兵6万人左右,但诸葛瞻那边势危,所以利在急战,剑阁天险,易守难攻,可分4万兵与傅佥,留在剑阁以拒钟会。 此时邓艾大概已经抵达江油,姜维自帅兵2万由江油右边山路进至江油伏下,约定诸葛瞻,教诸葛瞻只与邓艾战二阵即撤营而走,引邓艾军追赶,此时邓艾料姜维定在剑阁与钟会力拼,而诸葛瞻今又败走,必引大军来追,只听炮号,姜维引军袭其后,断其归路,诸葛瞻掉头击其前锋,邓艾军必然大乱,此时大杀一阵,4万余人足可将邓艾8万人一举歼灭。最好还能活捉或格杀邓艾。如此邓艾一军之忧亦解。 此时姜维再帅余下的3,4万人分1万教诸葛瞻引至沓中下寨,与阳平关呼应防司马昭。其余奔剑阁,则剑阁有兵近7万人。派军士百姓慌称邓艾在江油大破蜀军报与钟会,钟会争功,必然大举进攻剑阁。 此时姜维引兵2万径上阳平关,一日行两日之路,然后经定军山抵汉中,钟会早闻诸葛绪失利,定然留下兵马驻守汉中,而经会军打探,只道姜维在与邓艾格杀而只有万余人守阳平关,必定无力进攻,这时姜维突至,会兵必然大惊,惶恐之下仓促应战,汉中则不难复取。夺了汉中,马不停蹄,从钟会背后袭之,剑阁兵复出,钟会只道姜维被邓艾所困,而汉中又有兵守备,于是放心猛攻剑阁而不曾顾及其后,不想姜维竟由此杀出,必然大败。蜀军将士须奋力拼杀则此一战可灭掉钟会主力,然后趁其不能安歇发起多次攻击,可擒钟会。 如此,魏军三路皆已挫败,剑阁余部约5万人,可分3万去守汉中,1万去阳平关,1万去沓中,这样一来,蜀军的布局是:汉中3万,阳平关2万,沓中2万。料魏国此次元气大伤,必定得几年时间恢复,蜀国亦应乘此机会修养生息,培养人才,养兵屯田,则灭亡之危自解矣。
2006年01月18日 03点01分
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我的观点就是这种战事不能托没有楼上的这位兄弟那么麻烦: 出汉中 攻阳平 丢成都三路兵马出来夹攻诸葛诞 天子亲征先吃了诸葛诞 然后分2W 拒钟会 托时间 合成有7W兵 分5W去解决邓 二W号称7W 托的几天先解决了邓 如被识破就退兵沓中不过一定要全胜把邓全吃了。集兵10W 钟会10W来,最后杀个回马枪 作最后反击。 不过远攻钟会粮草不能托太久 他肯定主动攻击 这样就有机可乘这样相持不久就会退兵。成都又回来了。呵呵 只是无聊说说
2006年01月21日 20点01分
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恩 欢迎大家发言讨论啊 欢迎 欢迎 各抒己见才能知道自己的不足呵呵
2006年01月22日 09点01分
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你认为3W兵能抗的了8W还是4W拒10W 是有占胜算很大 中间还有3W 如果让他们先攻你就没机会出手 不信5000人阵法能顶几W大军那是不可能的.又无险可守,托越久输的就更惨 这样最少还有一赌 还有你认为像邓和钟级别的将会被你想当然的一个想法耍吗? 你老是以为别人吓破胆一样 那是你自已想法 要我是钟就约诸葛断帮姜的支援 占了汉中再进成都 夺了头功 让邓帮了自已又不能抢头功. 军者,诡道, 阴在阳之内不在阳之对 机不可设 设则不中. 他们人多你不先下手强后下手就完了. 你会不会认为汉兵一个顶三个魏兵呢 > 还是一个姜维比邓聪明十倍 要是邓假围姜直接来会合诸葛也抢汉中. 姜维会不会怕中埋伏不敢跟进呢?所以用兵没有必胜的规格化 你是幻想兵法高手 老是认为一个顶10个 要是这样为什么姜维计会被邓识破 请项爷来你一W人打10W我看还有希望 要不你本来就10W想抗18W敌人 慢慢守等姜维3W人破邓8W是等死
2006年01月22日 16点01分
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还有兄弟我第一次题没看你的提意 你的阵法就好像游戏机的一个保险 在关健时候放就会反败为胜 我在看中国历代史都没看过一个什么阵法能顶什么大军又能取胜的 只看过趁取天时 要不地利 和内奸<指人和> 能反败为胜的,你说无险可守. 就是没看过一个阵法能反败为胜 在水浒和三国里看过 别的小说也看过几次就是没在历史中看过 我还没有认为用兵有必胜的秘诀 只能随机而动 不过题目是那样说的我就按你的回答了一下
2006年01月22日 16点01分
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兵敌是二家的事 不是随一个人的思想 能左右 作为一个高手就是在别人没出手前 先把他破了 如果二个都是一个级别的帅 只有稳当 但现在是没有机会和别人对持了只有用险 要你太稳诸葛亮不用摆空城他一个人骑一匹千里马先跑了.我想也可跑的了.用险只是没有法子情况下.我不认为邓钟是差的将帅 .如果钟会占了汉中去取阳平呢 /? 如果小诸葛亮提三W大军去围姜维呢?/如果邓来抢阳平呢 ? 所以不能对持就只能让钟会先取成都.还有一计就是先拒钟会取了诸葛.成都二W人直接去接姜维,可多顶,一天半天等破了诸葛再来增援.集兵破了邓 然后再和钟一比高下.不过钟断不会一个进兵太里面.这样援兵到了就可以和他相持一些时候 不过太久他自然会回家. 不这我还是认为我开始说的好些这样阿斗安全些 ,如果这上面这样做阿斗有险有闪失那就全完了.个人观点 并无批评意思 不对你也可以指出来.
2006年01月22日 21点01分
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回九楼 恩 阁下的意见很对 钟会要是取了汉中后去阳平 我那方案就危险了但是 阳平有诸葛绪进攻 而钟会等的目标是成都 再加上当时他们胸有成竹 怎么会舍大而取小呢愿听阁下高见
2006年01月24日 04点01分
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我想他们就算想夺功也用不着拿自已命来作赌吧 再说胜利就在那有必要去冒险吗? 换句话说钟会攻成都就像魏廷想走子午谷诸葛亮不肯一样 但现在情况比诸葛亮那时要好 因为占了绝对优势 没必要出兵直接攻成都 就算攻成都 成功率也很大 姜维不一定能辟开邓.诸葛绪也不一定会输 就算输了钟会只能全力攻成都.2W兵马也挡不住? 我想只有摆个空城让钟会去打.要走阳平只有一拼.所以只有托住钟会 先吃了诸葛亮绪 然后让他占阳攻成都这样有时间吃邓 要是他直接来沓中只有先调几W兵先挡 托时间吃了邓再引他过来反扑 如果挡不住.托不了时间只有全军战死了 ,这样机会等于0
2006年01月24日 14点01分
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呵呵 多谢楼上关心 昨天那是我最后一次看电脑 心里放心不下我的贴吧 所以就看了一眼才睡觉的 阁下为什么那么晚还在呢
2006年01月25日 04点01分
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敌军20多万,我军10万,本部3万,拿出2万8千人做佯退势,誓死突围,相信大将军的鼓励方法大家都见识过的(洮水破大敌)突围后应该还有2万人,这2万人要迅速赶往阳平关,与其守军会于一处,沓中剩下的2千士兵则另有妙用(邓士载偷渡阴平曾说过,如果蜀在那里安排千人,则有来无回,这2千兵士正是在那里驻军,邓士载看见姜维撤军,一定以为是全军撤退,肯定会和史实一样,选军渡阴平,就这样让邓艾有来无会,邓艾选剩的军士没了主将,又不熟悉蜀的地形,肯定会被高山峻岭弄得晕头转向的,不久便溃
邓艾的8万士兵没了,剩下的就是诸葛绪和钟会,诸葛绪想夺阳平,那阳平关的守军就故意撤出阳平关,引他来夺,为了让对方相信,那就让几个口才好的小兵主动来到诸葛绪那儿诈降,告诉他阳平关的确是一座空城,并说阳平关的人很仰慕他,希望他亲自来招降等他来夺时,城里的伏兵出现,直接杀了诸葛绪,敌人没了主将,一定会惊慌失措,失去战斗力,剩下就只剩钟会的10万人,阳平关守将直接绕到钟会背后,与汉中守军一起扁他,敌军全灭 我才12岁,想法难免有些天真,请包涵
2010年01月20日 13点01分
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