命运石之门0,21集,有一点无法理解
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level 5
伦太郎从2036穿越回2025,当时正在逃离追捕,助手说可以让其他伙伴当诱饵,这样可以混淆信号,从而伦太郎不会被抓到。伦太郎问伙伴死了怎么办,助手说你从2036年穿越而来,你在观测着他们,所以他们不会死。
问题是对于2036的伦太郎而言,时间跳跃和dmail有什么区别?本质上都是往过去传输数据。那么2025年的伦太郎在收到这个记忆数据后,万一做出了出格行为(正如同dmail接受者做出了改变未来的行为),导致世界线跳线,从而导致2036年所做出的观测无效怎么办?
困扰我半小时了,感觉是漏洞,求解
2022年02月20日 08点02分 1
吧务
level 15
想得挺对的,事实上Amadeus那句话就是胡扯的(你观测到未来的大家活着所以大家不会死),没任何逻辑。
因为如果你在过去改变了某人活着的事实,那世界线就会变动了,跟现在活不活着没什么关系。
当然时间跳跃和Dmail在原理上其实还是有区别的,不过和你问的问题没什么联系。
由于本篇22集助手有把世界线说成平行世界来安慰冈部(让他选择真由理)的前车之鉴,这里你也可以理解为Amadeus口胡安慰冈部,让他听从Labmem们的建议。
2022年02月20日 08点02分 2
正解,要解释的话这么说比较通
2022年02月25日 06点02分
level 7
主要是因为是冈部使用了时间跳跃,如果是其他人使用时间跳跃,比如琉华子结局中,冈部亲自看着琉华子回到过去,他的能力才会发动,直接从实验室转移到了神社,并且没有与琉华子一起玩的记忆
2022年02月20日 09点02分 3
level 11
记忆跳跃不会被检测到[滑稽]
2022年02月20日 09点02分 4
只有冈部时间跳跃才不会被检测到
2022年02月20日 09点02分
level 7
由于是冈部亲自穿越,命运探知能力发动的主动权在于2025年的冈部
2022年02月20日 09点02分 5
level 9
各位大佬,请问为什么在0中有一集世界线会变动到α线
2022年02月20日 09点02分 6
因为那条线上ai助手的伺服器就是在维多利亚孔多利亚大学的助手本体 被俄发现
2022年02月20日 10点02分
就是说刚开始那条线被俄罗斯改变了世界线吗,那后面回到β线的时候不是还有ai助手吗,这时俄罗斯还没有能力改变世界吗[小乖]
2022年02月20日 16点02分
level 7
他是从未来一个月一个月跳回去的 世界线变动可以探知 如果今天我看到你还活着 跟我一起去吃饭了 然后我穿越到过去的时间点把过去的你傻了 那么我们一起吃饭的事实就不会存在 就会跳转到另一个世界线 而男主有能力观测到这个变动 所以 世界线不会发生改变 就没人会死 反推 自己看看就知道了
2022年02月20日 10点02分 7
@游城十代☜ 而且并不是你把a杀了 这里面是你主观的要改变世界线 实际情况是 a与b一起吃饭 第二天a活着 c还跟a一起去唱歌 那么c就能证明 a与b并不会因为吃饭而死 那么就能证明 a与b不会因为除了你主观因素之外的致死原因而死 你能明白吗?
2022年02月20日 11点02分
@游城十代☜ 可能也是我解释有问题a就相当于lab的伙伴 b就相当于反派c是你自己 a在被b追杀 但是c是从未来回到过去的所以他知道a活的好好的 所以 a无论做什么也不会被b杀死 因为c 也就是你在未来看见a活着 但是如果你人为的改变了这段历史 就是你说的你杀了a那么这个未来就改变了
2022年02月20日 11点02分
那找你这样说,我今天和a吃饭了,然后发了封dmail让我把a杀了,我把a杀了,于是现在就跳到了a死掉的世界线了,我其实观测失败了啊
2022年02月20日 10点02分
你仔细想想,时间跳跃是dmail对于发出者来说是一回事。发出者发出了记忆数据/短信给过去。能不能有世界线跳动,只有发出者并且有reading steiner超能力能立马感知到
2022年02月20日 10点02分
level 1
说到底所谓的
世界线收束
也不过是一种设定罢了,设定为剧情服务,去纠结他并无意义,死扣会有很多解释不通的地方。真要说的话时间跳跃和dmall都是往过去传输数据。但你可以这样去理解,36伦是为了跳线才返回过去的,一旦跳线成功,这条线的伙伴们牺牲与否也就不那么重要了,毕竟在未来琉华子的死也是被内定了。到了sg大家都还能活的好好的
2022年02月20日 10点02分 8
level 6
助手说的话很明显是在安慰冈部,让冈部大胆的卖队友然后往前去跳跃;对于冈部的世界线观测者能力,我忘了是石头门本篇还是小说哪里提过,冈部如果做了什么导致确实的观测到红莉栖的死亡,那就再也无法救助手(注意区分,冈部判断红莉栖死亡是根据:她躺在血泊里——正常人那么大出血量一定已经没救了——红莉栖死亡)。那么在2025年的这个时间点,对跳跃回来的冈部来说大家是往上几分钟前还在一起的伙伴,大家都是在这个时间点往后的仍然活着的存在,而在大家吸引追捕,冈部逃离进而在跳跃的时间内,根本没有闲暇去确定大家的生死,所以其实只要冈部在这里成功了,即便大家被sa掉只要不被观测到那就不会导致明显的世界线变动(因为这个时间点只要不是桶子或者maho被sa,其他人基本上不会干涉到未来也不会引起大的世界线变动,因为只有重大事件变动才会引起大的世界线变动)
2022年02月20日 14点02分 9
但是冈部的视角是不知道这种事的……如果冈部知道的话,即便是伙伴们有被sa的风险他也不会再去做了吧…
2022年02月20日 14点02分
这里的重大变动指的是2036年时间机器的完成
2022年02月20日 14点02分
第一次救助手的时候就观测到助手死亡了啊
2022年02月25日 18点02分
@ping啥不让我改 冈部只是远远的看着助手倒在血泊里,并没有走上去看是不是死掉了(当时第一遍刷的时候我甚至在想冈部这种性格的人为什么会直接跑而不是想着上去看看伤情然后快叫救护车,救护车好像还是后来的路人叫的
2022年02月26日 02点02分
level 16
几种解释,概率从低到高
1,观测就能确定生死,官方没有多想,瞎写的。
2,助手和冈部认为观测能够确定生死,但实际上不能
3,助手知道观测没卵用,骗冈部让他卖队友
2022年02月20日 15点02分 10
不好意思,说反了,从高到低
2022年02月22日 08点02分
level 11
伪科学/幻想科学系列的部分细节不能深究,如果硬要深究的话只能说冈部本身从未来一个月一个月穿越回过去是把过去的自己“夺舍”了,而被夺舍的冈部就被挤到别的世界线去了(?我在说些什么啊我去反正是个漏洞)既然是夺舍自然不会做出过激举动,至于观测过程中伙伴不会死这个设定是经不起考究的,怎么可能观测中队友处于无敌状态呢,就算观测的过程伙伴不会死,那冈部一进行时间跳跃陷入危险的伙伴不就……所以这东西经不起考究 本身就是幻想科学系列,就像你解释不清为什么本篇里面研究所楼下的布朗管不开机无法进行时间跳跃无法导入克尔黑洞一样,本质上是为了剧情服务的“设定”罢了,没这个剧情无法继续
2022年02月21日 18点02分 11
level 11
另外接上文,游戏中存在大量设定的东西,设定和科学现实混杂在一起组成了幻想科学。
比如命运探知就是设定的一种,既然冈部是主角那么就像楼上说的一样,主角没看到的事情可以等同于或者几乎等同于略过不存在,除非是关键角色,但如果关键角色出现问题冈部命运探知就会感觉到世界线变动←同样是设定的一种。
观测就能确定生死也是一种设定集,同样经不起考验,因为你并不能从事件一开始就持续观测到事件结束并让在场的凶手受害者全部知晓你的存在,比如本篇红莉栖倒在血泊被观测到的时候中钵博士并不在场(第一次观测)意思是第一次观测实际上并没确定事件全貌,如果没有这个设定集就完全可以重返危机现场打晕中钵拐走红莉栖,可惜并不能,同样是因为这是个为了剧情服务的设定集,同样第二次观测是全程处于危机现场,因为这个设定集导致中钵也在场了,恶性循环,更不可能救下红莉栖。
最后就是本楼的事情了,Amadeus说到底就是以红莉栖人格为蓝本制造的虚拟机,如果思维逻辑都一样的话就是骗冈部赶紧跑路让伙伴们拖住追兵分散仇恨就完事了,反正这些都是设定集,冈部不能去观测labmem的死活,观测了反而是害了她们,说是幻想科学,其实上大部分地方都需要设定圆场的。
2022年02月21日 18点02分 12
level 8
笨蛋 一条线的未来是注定的 耳机不会改变世界线 它不是Dmail啦
胸针把记忆传回去 自己还是要被抓 未来还是不变的 变的是如果记忆一层层传递到2010 胸针改变分歧点之后 导致了世界线的变化
2022年02月23日 04点02分 13
level 8
你们分不清邮件了耳机的区别 还回答的头头是道 一路看下来 给我看麻了
总结 胸针该死还得死 你把记忆给了过去的你 现在的你该被抓还是要被抓 懂了吗 目的就是把记忆送回去就算成功 现在的自己已经注定了
2022年02月23日 04点02分 14
@0 大分歧点变了吗 真有理必死 相同 胸针必被抓 邮件是明显改变世界线 而 耳机是变动率接近于0的变动 有 但是最终肯定不影响
2022年02月23日 11点02分
谁告诉你一样 dm必定产生变动 并且很大的不稳定性 耳机在你严格按照流程走是不会变的 你钻牛角尖还是我 我本来的意思就是 胸针无论如何都会被抓 都会死 他们所做的只是让记忆回去 仅此而已
2022年02月23日 15点02分
@0 DM不一定产生变动这一点没错,但是Timeleap和DM还是有区别的。虽然看上去都是发送数据,但Timeleap发送的是记忆文件,并没有造成凶真记忆的断层,而RS是由于世界线变动造成了凶真记忆断层才发生的。
2022年02月25日 04点02分
@0 凶真虽然Timeleap前后,世界线的历史发生了变化,但只是一段时间内的微小变化而不是整个历史的重组,因此并不能算是世界线变动。世界线变动率没有变,凶真也没有发动RS,在设定集中被称作“因果律的协调”。当然也可以理解为六位小数点以后的变动,但这已经不是世界线的范畴了。
2022年02月25日 04点02分
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