长安搞了半天来了个p2混动,欧洲车企最喜欢用的混动架构
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idd是p2架构并联混动,即在变速箱和发动机之间加了个电动机。纯电时电机和发动机解耦,电机通过变速箱驱动车辆;并联时发动机和电机共同变速箱驱动车辆;能量回收时,发动机和电机解耦,电机被车轮通过变速箱反拖;原地发电时,电机和变速箱解耦,发动机带动电机发电;启动车辆时,电机离合器和发动机结合(这台电机一机三用);行驶中发动机介入时,因为没有单独的启动电机,所以是发动机端的离合器结合电机被反拖后然后才喷油点火。
有人说它是比亚迪老dm2.0,其实不是,dm2.0是p3架构,电机在变速箱之后,因为和车轮硬连接,不能用来启动发动机,不能用来原地发电,dm3.0则是p0+p3+p4(低配p0+p4)。说回idd,它其实是欧洲车企最喜欢的p2,成本低结构简单,不需要对燃油车做大改动。这次长安把传统的7速双离合换成了3速,而且在齿比上做了手脚,可以用3000转跑出30时速,为的就是解决以前的p2没法在低速行驶时充电或者充电效率差的问题(发动机转速低,被带动的电机转速也低,发不上电或者效率低)。
不过我觉得p2加p4即后桥电机,也可以做增程模式,低速行驶时发动机和车轮解耦在高效区间带动p2发电,p4驱动。只能并联,我还是觉得容易低速亏电,导致油耗增加。
2021年12月18日 16点12分 1
level 14
混动去学最垃圾的欧洲,真是自杀行为
2021年12月18日 16点12分 2
@番茄可以炒什么? 能省几个钱啊,变速箱依然要有,别人ps混动加个电机省了变速箱不香?有现成的immd dmi ths不学去学欧洲那些工业垃圾长安也差不多了
2021年12月18日 16点12分
@sukiqqq 那就不知道了。这个p2架构省钱啊,一台电机就可以顶启动机 发电机 驱动电机。
2021年12月18日 16点12分
@sukiqqq 至少充电方便的情况下,比那些双电机串并联的混动要好。这个天天有电情况下发电机闲置,等于多了一个负重。而且发动机可以低速直驱,高速亏电,电机没法出力的情况,发动机可以通过降档再加速。
2021年12月18日 16点12分
人家欧洲需要跑高速,串并联架构的混动高速动力差油耗高
2021年12月18日 16点12分
level 15
证明很成熟了,只要不是什么动不动就抛锚就可以买
2021年12月18日 16点12分 3
相比以前的p2有改动哦,以前是传统变速箱加电机,他这个新的专用变速箱不知道可靠性怎样,而且没有倒车档,倒车只能靠电机反转。它又没有专门单独专职发电机,亏电没法倒车上坡
2021年12月18日 16点12分
@番茄可以炒什么? 车评人说速度起来了就用发动机跑没说多少时速,也是避免了发动机费油的阶段。所以这车电机主要就是起步,走走停停发动机频繁怠速
2021年12月18日 17点12分
@城市猎人✨✨ 这玩意转速比纯油高,会尽量一直保持在经济转速,目的就是带动电机发电同时驱动车辆。电量上去了,发动机停机,纯电驱。还能动能回收,驻车发电。油耗就算不如串并联的dmi,也比纯油低
2021年12月18日 23点12分
比亚迪ev受限也算正常,毕竟刚开始玩,跟dmi一样的immd本田玩了好几年,换了国产供应商一样翻车
2021年12月19日 01点12分
level 14
你真的确定比亚迪2.0没原地发电功能?
2021年12月18日 16点12分 7
@番茄可以炒什么? 所以说你还没认识比亚迪[哈哈]
2021年12月19日 00点12分
查了,可以。用p3发电,常规的p3应该和输出轴硬连接。他居然可以断开连接,让发动机通过变速箱带动电机却不带动车轮
2021年12月18日 17点12分
@番茄可以炒什么? 怎么查的啊?
2021年12月19日 00点12分
@WJJJJº 你就搜索唐dm2015款原地发电。那一款的款就是dm2.0,就是正常燃油车的变速箱后面加了个电机,没有p0也没有p1。3.0就是p0 p3 p4结构。
2021年12月19日 02点12分
level 9
这玩意不怕ev受限,受限了发动机可以通过变速箱纯油开。问题在于亏电燃油经济性能不能做到串并联一样低,这款unik idd工信部油耗5升,我的长安车工信部5.9,自己最低开过6.3,平均油耗9
2021年12月18日 17点12分 8
EV受限只是电路故障,各车企表现出来的名字不一样而已,
2021年12月19日 01点12分
@机师百 ev受限是一类故障总称,也是种保护程序,又叫高压互锁。比亚迪dmi.低速没法直驱,强行直驱发动机会憋熄火。这个就是电的部分出问题,还有变速箱可以用
2021年12月19日 02点12分
@番茄可以炒什么? 有时EV受限可能是发动机连接电路故障,造成发动机不能正常运转,就是汽油车电路故障一样意思,只是比亚迪把很多故障显示成EV受限而已,有些EV受限也能开动,只是动力,速度受到限制,
2021年12月19日 02点12分
@- 没有p0 p1,传统启动电机不见得没有。
2021年12月19日 05点12分
level 8
过年一定鱼叉,见证吧
2021年12月18日 17点12分 9
赌狗,我觉得你过年下河叉鱼很大可能。[吐舌]
2021年12月19日 06点12分
level 14
德味儿十足[滑稽]
2021年12月18日 17点12分 10
level 11
之前的内部试驾车早就爆料了,完全馈电15个油,买这个车必须有充电条件,自发电形同虚设,一旦馈电油耗比纯燃油还高。
2021年12月18日 17点12分 11
秦DM当纯油开,油耗也比一般纯油低很多
2021年12月18日 18点12分
@4864乐 有个高效区间,比如恒定输出30kw,行驶只需要用20kw功率,多余的就能充电池里
2021年12月18日 22点12分
工信部亏电5升,内燃机直驱时的行车发电效率还是很可观。以前的p2混动就怕堵车,速度起不来,电充不上去,发动机还要背着电机电池挂低速档乌龟爬,油耗的离谱。这个据说是在低速直驱时也能高转速带动电机发电
2021年12月18日 22点12分
@4864乐 不插电混动油耗怎么比油车低很多,不懂就多看少说
2021年12月19日 22点12分
level 10
内燃机最费油的工况是:启动、空转、低速、急加速减速。
所以混动技术实现低油耗的核心,就是尽量让发动机避开这些工况。
2021年12月19日 01点12分 12
直接看这些工况是不是电驱动就OK[滑稽]
2021年12月19日 05点12分
level 10
而目前市面上所有能够实现亏电低油耗的混动,包括本田、丰田、比亚迪,都有坚强的串联增程式功能,能够在中低速区间让发动机和车速完全解耦、专心发电。
而这必须要有足够大功率的发电机才能实现。
所以串联增程能力差的混动,都是“假”混动
至于欧洲为什么“喜欢”48V轻混和宝马、大众那种“假”混动,纯粹是因为它们技术不行,搞不了好的混动,而它们的传统汽车大厂“倚老卖老”、不思进取,用最没有技术含量的路线混日子
2021年12月19日 01点12分 13
level 11
就不能照搬比亚迪ami吗?还省了变速箱,油耗还低
2021年12月19日 02点12分 14
串并联对电池功率要求高,通常情况电池容量越大,功率可以做的越高。比亚迪的功率型刀片电池可以做到比别人更少的容量,做到更大的功率,而且电机比别人效率高,就是电耗更低。长安纯电驱动电耗高,想要电池功率做上去,容量就要特别大,成本压不下来。
2021年12月19日 02点12分
你可以看,在串并联结构下动力和dmi差不多的其他品牌,电池容量都比比亚迪大。而immd动力差就是因为电池容量小功率不行
2021年12月19日 02点12分
@番茄可以炒什么? 直接买比亚迪的刀片电池,上dmi,这就完美了
2021年12月19日 03点12分
@番茄可以炒什么? 其实吉利长安长城都可以造dmi,这个混动优势很明显
2021年12月19日 03点12分
level 15
长安的混动是比亚迪授权的,dm2.0
2021年12月19日 03点12分 15
p3授权p2?比亚迪就没有用过单独的p2
2021年12月19日 03点12分
level 9
2代dm初版确实是实打实的p3混动,但是后期又改成了非传统的p2.5(电机没有多挡的p2.5),从唐dm开始。还有idd的变速箱是6hdct,用的博格华纳3离合模块加自己的6速变速箱。
2021年12月19日 03点12分 16
那就是确实不能驻车发电?我没说错?
2021年12月19日 03点12分
一代dm就是串并联了,亏电就能做到3升,那时候电池输出功率和功率密度做不上去,动力差。这刀片电池研发出来就又捡起串并联了
2021年12月19日 03点12分
@wenjun1854 高放电倍率电池,电池厂是从批生产的普通电池挑出来的,所以成本非常高,看淘宝中的应急启动器就知道启动电流300安的一万毫安时启动器要卖150到200元。启动电流为500安要300元以上。普通动力电池就2-3C左右。比亚迪能批生产10C以上的动力电池是非常**了。
2021年12月19日 07点12分
level 1
不会真有人觉得长安有技术吧,换壳才是核心竞争力[滑稽]
2021年12月19日 04点12分 17
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