两个历史遗留问题
新歼20吧
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视频已然找不到了,搞张图顶替。
2021年12月07日 15点12分 1
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歼20首次航展亮相后,伟哥接受媒体采访时说了两个重要观点,一是歼20展示了“出色的性能”,二是歼20还展示了“没有展示的东西”。这第一个观点其实与资深军迷对歼20飞行表演的理解是有冲突的,很多军迷认为表现一般,出色两字稍有卖瓜之嫌;第二个观点更是玄而又玄、妙不可言,扎实锻炼了一番军迷们的发散思维。
伟哥之言既出,一时间军迷众说纷纭,并未形成共识;光阴荏苒,转眼5年过去,网上视频已经被删,军迷也渐渐淡忘此事,伟哥的微言大义俨然已成悬案。我试着解毒一下,权当抛砖。
2021年12月07日 15点12分 2
结合能搜到的信息,所谓出色的性能,应该指的是在限制推力的情况下做机动的能力。我们可以看到大部分时间做动作都没有开加力,甚至垂爬时也没开,最近一届的尤其明显。这说明其军推是相当给力的。而这个模式是飞火推一体化控制系统的一个应用。后又说没有展示,那就是超巡没展示了。
2023年03月10日 23点03分
忘了哪里听来的了,说是驾驶舱里有一个显示各种状态的pilot面板。有俩pilot灯名为左发特殊,右发特殊。而这就是进入军推超巡模式后会亮起来的两个灯。解毒他的后一句话,应该是这:从沙堤机场起飞以后启动了特殊推力模式进入超巡飞了一百公里到了金湾。这就是我展示了没展示东西的这句话的意思
2023年03月10日 23点03分
而这个模式,我理解类似于电脑超频发骚友都知道的intel的CPU睿频模式。加力开不开,开多少开多久,完全用不着飞行员多事。你只管开着这个模式,让飞火腿自己管就行了。这应该也是这个模式下超巡特别省油(2.02,娘娘2.4)的原因了,总是能把推力控制在最佳最省油的区间
2023年03月10日 23点03分
所以歼20飞行员说,超音速就像散步一样,意思就是这。太轻松了,傻子一样。只需要轻握右手hotas杆,左手不用管油门。闲得能拿个手机自拍
2023年03月10日 23点03分
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一、出色的性能
不少军迷认为歼20并未尽力施展,所以表现并不突出,这个看法与伟哥的观点矛盾,因为伟哥明确表示已经展示了出色的性能。至于有军迷认为歼20表现并不出色,我佩服这些军迷的水平,但也不愿怀疑伟哥的权威,那么如何给个合理的解释呢?
我认为伟哥这话是有前提的,这是解毒的关键!
飞行表演当然只能表演亚声速性能,众所周知歼20本质上还是高速战机,设计上偏向超声速甚多,发动机又不给力,矢量也还没上,故于亚声速飞行非常不利,我认为这是伟哥鼎言的前提!
20大迎角升力特性虽好,但亚声速阻力特性欠佳。歼20的翅膀虽然比22稍小,垂尾+腹鳍+鸭翼面积也小于22的垂尾+平尾面积,但体积大于22,长度更比22多出一米好几,浸湿面积比22只大不小,亚声速零升阻力也比22只大不小;又因翅膀小于22,同等升力时升力系数偏大,展弦比也小,其诱阻多半也大于22。22属于亚超兼顾的构型,或者说偏于跨声速构型,20与之相比亚声速已然不利,更遑论与强调重视亚声速性能的先进名机相比了。
我由此认为,伟哥的意思是歼20突出超声速性能,亚声速能飞成这样已经很出色了。我进而推荐咱们也基于这种认识来看待歼20的飞行表演。
2021年12月07日 15点12分 3
我倒是觉得j20亚音速可以媲美甚至超过su27f16等三代机。f22平尾一般是起负配平的,而j20的鸭翼、垂尾都可以有正配平的作用。从航展来看,j20亚音速机动一点也不虚。
2023年03月11日 09点03分
@不灭之光♂ 22的静不稳定度放得很大,平尾也可正配平,升力体也有,唯矢量于提高升力系数几乎没有作用。
2023年03月11日 10点03分
关键的是j20的机体比f22大很多,做到了比肩甚至超越f22的机动性(15矢量完全体)。在航程升级潜力等方面完败f22
2023年03月11日 10点03分
level 14
二、也展示了还没展示的东西。
伟哥此言紧承“出色的性能”,我认为其意也一气贯通,说完了亚声速,该说超声速了,所以我对这句话的理解是“亚声速如此,超声速可知”,这没展示的东西就是超声速性能。
以我水平,只能言尽于此,接下来该听大伙们的了。
2021年12月07日 15点12分 4
那第2个有可能是隐身能力,之前看好像王总师说有一个遗憾,遗憾就是不能够展示歼20出色的隐身性能,在有2257等战斗机的情况下,在有中国人谦虚谨慎的习性特点下,还会说这个话,可能20,在隐身设计及相应的材料应用上,全球领先。
2023年03月29日 02点03分
@艾回唐朝 我当年也是痴迷呀,现在看来,伟哥这话太过发散,等于没说呀,或者说怎么解毒都行。
2023年03月29日 06点03分
@我讨厌狮子 有可能是隐身能力,也符合他说的,展示了未展示的能力,光启的新材料超材料还是很牛的,20的隐身性能,包括近期新闻在东海和美国f35,22的互动,说对方没有发现我们靠近,隐身能力应该比较优秀
2023年03月29日 07点03分
level 9
我认为歼20最大的特点是设计冗余,说不定会衍生出四代半到五代的过渡,例如采取类似于B2的发动机设计彻底强化隐身性,又例如彻底强化空载能力,双座指挥无人战斗机群,又或者强化超音速性能,甚至由此改造出下一代空天战斗机。
2021年12月08日 03点12分 5
[黑线]
2021年12月08日 09点12分
[大拇指]远见啊!双座指挥无人战斗机群
2023年03月09日 12点03分
@狼族天九 不是什么远见,我早就说了,中国只需要歼16和歼20,甚至连他们俩都不需要,只需要无人机,无人机就是一切,一切为了无人机。
2023年03月09日 15点03分
level 11
后来杨总师在采访中说:歼-20本身是第一个突出隐身,第二个突出了远程打击能力,第三个突出了信息化操作的能力。这些优秀的能力实际上无法在航展上展出
2021年12月08日 03点12分 6
关键是展示了没展示的东西,所以这个东西必须具备展示和没展示的双重属性,在下认为超声速性能比较符合。不过这个答案只有问伟哥本人才知道了。[哈哈]
2021年12月08日 12点12分
level 1
现在的军迷真是人心不足,想当年我们讨论怎么用歼7歼8拼22时候,突然20横空出世,已经很满足了
2021年12月08日 05点12分 8
坦白说,20以后,老军迷已经没追求了。
2023年03月10日 05点03分
level 1
首先我不记得杨总师是否说过这话,齐次你的论点是建立在歼二十发动机不给力的前提下。那么我想问一下你是如何得出发动机不给力的判断
2021年12月08日 06点12分 9
欢迎新人。杨总的话当年网上有大把视频为证,现在都删掉了,但网络有记忆,不少文章提到过这事儿,搜一下就行。您先确定这个问题,咱们再讨论发动机好吗?
2021年12月08日 12点12分
level 5
九十年代技术产物也就那样不过目前中国最强
2021年12月08日 10点12分 12
level 1
我也就是想跟你讨论下,有不足之处还请海涵。
2021年12月08日 13点12分 14
我这次航展不但看了歼20,而且是现场观看,歼20最后一次亮相就是在我头顶正上方直冲云天,绝尘而去,令我永生难忘。这个有诗为证:散尽千金会天骄,慰我风尘舞碧宵。我返田园他亦去,珠城唯剩彩云飘。等我一走,歼20就再没出现,有些军迷不明所以,那是没有看到我的诗。[酷]
2021年12月08日 14点12分
🐮B的狮子[哈哈][哈哈][哈哈]
2021年12月16日 01点12分
@helper015 欢迎。小小凡尔赛,让您见笑了。[哈哈]
2021年12月16日 01点12分
level 10
亚音速超机动确实没有,但出色的性能不等于超机动。出色的瞬盘和灵活的滚转毫无疑问是展示了的。杨伟的话应该就是这个。
2021年12月09日 19点12分 16
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对于一段表演,总师和普通军迷看到的点不一样很正常。拿歼10的飞行表演举例,较为资深的军迷可以通过起飞重量、引擎推力和滑跑距离推算出歼10升力系数略高于阵风,也可以通过观察舵面看出歼10以鸭翼为主要操纵面,副翼更多作为配平。歼20从央视放出的和航展的片段中可以看出,亚音速机动不仅仅是“持平”这么简单。可以从高静不稳定度和大迎角性能开始看。
2021年12月17日 08点12分 17
优秀回复。本希望你常来坐坐,不过貌似你兴趣高度发散,恐怕难以如愿。
2021年12月17日 12点12分
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