接着唠唠石老师说的,粘球、延伸、或者长时间的接触、会对于打球
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xinmars321 楼主
接着唠唠石老师说的,粘球、延伸、或者长时间的接触、会对于打球效果不利的认知。
这是不是对于大多数人是一种观念的颠覆?
因为我们知道,从稍微想去研究台球技术开始,延伸就被广泛灌输到我们的记忆里。
难倒是石老师的突然顿悟,领略到了所谓快速分开对打球具有更独到之处?
苦思不解之下,今天兴致泛滥,随便找了个比赛视频,看了几分钟,认真观察了几个细节。
石老师打球,出杆动作、球杆随进动作确实算不上大。而且瞄准时杆头距离主球稍微远些,这些到不算原则性的不妥,充其量是习惯。
然而,仔细一看,发现个小问题,就是即便是短距离的出杆行程之下,石老师也有一个杆头上翘的趋势。我承认有点吹毛求疵,我是在对比斯诺克选手板正的动作。
再细看下去,为什么杆头会上翘呢,通过为数不多的几个镜头,我发现石老师向前出杆的动作,手腕是锁死的,反正肉眼极难发现他手腕参与调节球杆姿态,所以上翘是必然。因为在肘点下沉时,球杆像个跷跷板,会压着球杆上挑。知道随着小臂继续向前,会出现什么现象吗,对了!就是球杆脱离手架。
结合石老师的习惯,球杆距离白球远,有效行程又短(完全不起伏的杆头姿态),所以实际可以与白球共进的延伸行程确实有限。
这就不难理解了,为啥石老师对粘球和类似延伸的作用很淡漠,甚至过度指出它的弊端的一面。
白话的说,想做出有效延伸,在当前的技术架构之下,恐怕他做不出来。于是退而求其次,选择高速碰撞的方式以代之,然后对此方式倍加推崇,因为另一种方式,可能真没掌握到。
不是他有意隐晦什么真相,我是相信他没尝过那种感觉和妙用。
当然,这一切都是我通过短短的视频里得出的判断,也许他有不一样的技术习惯。
于是我得出个见解,也是我一直以来奉为至宝的观念:对别人说的话,别太认真,不能照单全收。
因为这一切观念的形成,受其自身的条件限制影响极大。
比如小马过河的故事。
2021年11月27日 06点11分 1
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我看了他的教学视频后练球的。感觉延伸对于出杆的稳和直要求很高,像我这样的新手一开始打不要粘球学的更快。
2021年11月27日 08点11分 2
顺便说一下,几乎所有的教学视频都对怎么出杆稳和直一笔带过,而花大量篇幅讲分离角和加塞走位是为啥[喷]出杆稳和直是很轻而易举就能做到的事吗
2021年11月27日 08点11分
@棹远人移 你还会发现很多时候,他们讲的是“果”,而不是方式和途径。 诸如:要直,要平,、舒服、别歪……
2021年11月27日 09点11分
@棹远人移 是的,有效的延伸需要有合理的架构。不是打完球球杆走的长就是延伸
2021年11月27日 09点11分
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xinmars321 楼主
有个挺有意思的问题……
结论不一定可靠,大家琢磨。
杆法中,应该只有高杆在延伸时,客观条件下不能实现出杆直。
2021年11月27日 09点11分 3
level 13
石鑫老师的延伸短,快速分离,准度更稳定,目标球移速快,代表中式发力
延伸长,AK点,加塞,白球可控范围广这类击球方式代表美式发力,容易失准但乐趣更多
2021年11月27日 13点11分 4
其实都是相对,怎么用都是看需要,我是不认同,认可一种就否定一种的思路。 台球上,真需要兼容,才能有更广的维度
2021年11月27日 13点11分
@xinmars321 我也一样,两种发力方式同一局都会用到
2021年11月28日 02点11分
level 13
怎么说呢,是否也能称之为小头杆发力方式和大头杆发力方式
2021年11月27日 13点11分 5
level 11
我个人是粘的风格,大多时候都喜欢粘,因为大多时候都是喜欢小范围走位,“打”跑的快不好控制,“粘”两个好处,一是相对好控制小范围走位力量,二是大多杆法下都可以发大点力击打,感觉比较爽。
我理解每个人肌肉属性不一样,有爆发型肌肉,也有持久型肌肉,还有稳定型肌肉,再加上身高,身材啥的,组合出来的个人风格也就会不一样了。
2021年11月27日 13点11分 6
兄弟,你的回复早有提示,但帖子里看不见。 你说的这个充分大力走小范围,应用的很多。 怎么样,你这理念公然挑战天王人物,在日常里有没有心理压力,怕被喷不懂球[呵呵]
2021年11月28日 01点11分
@xinmars321 没挑战的意思哦,我只是说我当前的喜好,或者说习惯的发力方式。不代表我打的多好,也不代表我的说法比石老师的好。[柯基暗中观察]
2021年11月28日 01点11分
2021年11月28日 01点11分
level 9
延伸应该是台湾球员赵丰邦教学视频提出的概念,什么ak点之类的。同时还听他讲了二分法。
2021年11月27日 15点11分 7
level 9
目前我看过的台球教学视频,客观的说都是不会教球的人做的,很多人都是经验教学,就是打的好了然后传授自己的经验。和学习其他理论知识是有区别的。系统的理论应该是有非常清晰的数据模型的,但很抱歉台球目前没有!因为从业人员文化太低,别杠,打的好但说不明白。比如有个视频里郑宇伯和另外一个球员争论加塞到底需要不需要让点的问题。通往一个问题,几个变量几个常量都不清晰的人怎么讲明白?台球在这方面和中医还是有点像!理论部分还有黑匣子,但操作员打的好的挺多的,别说中八,即使世界第一人奥沙利文也被人说沉大臂!至于这个沉大臂好不好?没人敢下定论!
2021年11月27日 15点11分 8
这一段落完全赞同,确实深有体会。 尤其你说的那个点,“经验教学”。 真的有时候感觉他们没说透,也没说到点子上,话术的逻辑也不清晰,又不严谨,感觉是在“硬套”。 印象体会描述居多,而拎不出来具体根本性因素。
2021年11月27日 15点11分
还有人敢跟郑讨论的视频[呵呵] 我敢猜,他们争论之前,一定没表达出“让点”这个定义怎么下,应该是各说各话,争论来争论去,说的好像是一回事儿,只不过扣的帽子不同
2021年11月27日 15点11分
火老师的沉大臂,好像高端媒体高端专业人士定性了……不可取! 要问就是……世界只有一个奥沙利文[哈哈] 虽然我仍不赞成高端人士的这种观念。
2021年11月27日 15点11分
@xinmars321 是滴,跟他讨论的对手是吴镇宇。一个拿扎杆举例的。球杆水平和不水平能一样吗,所以我说他们讨论问题时候变量是几个常量是啥都不清楚瞎讨论半天,误导新人。
2021年11月27日 15点11分
level 9
客观来说,目前正处于台球理论的整理归纳期。上海教练付文正有一本新台球理论也有很多可取之处,是一个对台球有热爱有思考的人写的,有的地方是有区别于目前网上一些比较火的理论的。有条件可以看看
2021年11月27日 15点11分 9
符文正是讲“意念”瞄准那个人吗,只看过一小段视频,内心对一些理念还是有点抗拒
2021年11月27日 16点11分
他徒弟说瞄左打右的。他本人在网络没怎么出现过。肯定有说的不好的地方,取其精华去其糟粕吧,我看他说的有的地方挺好的,比如扬杆,拨杆可以增加旋转值。
2021年11月27日 16点11分
@贴吧用户_7tKJe75 贴吧有些看过的觉得不错,我了解的不多
2021年11月27日 16点11分
level 13
xinmars321 楼主
比如今天看了平台上视频教学录像,为了让你体会打球的分离感。
教了两个方法,一是不用手架,只用一只手去捅球!二呢,一只手扶台面(不是手架),另一只手同样这么捅。为此,还特意打了字幕,强调一下,我都要笑喷了。
这背后的道理是啥啊……不就是一只手不稳定,出不直杆,只能勉强点到一下球嘛,到这儿还成方法了。
2021年11月27日 16点11分 10
回复楼上球友的
2021年11月27日 16点11分
level 5
哈哈哈,我根据自己的物理常识也觉得接触时间长才能出杆法,但是石老师视频说要干脆,只靠碰到的那一个速度去打,我真的迷茫了好久。在这里发现不是我一个人[汗]
2022年09月09日 06点09分 11
楼下回复
2022年09月09日 07点09分
抖音有个叫东东台球的,你看那杆法是真的牛,可以用一个坏掉的皮头拉极限低杆,可以用一只手指勾住杆拉,可以回杆只回一颗球的位置拉,他的打法就是干脆
2022年09月09日 11点09分
@神梦想三刀流 爆发力真好
2022年09月09日 12点09分
level 13
xinmars321 楼主
物理角度f*t有一个就行。强调分离是他自身打法偏好。他是从t长可能出现的不利因素考虑,譬如肯定失准打软掉。所以就选择杜绝隐患,同时也是放弃了有利一面。
从我个别观察他出杆习惯,手腕不怎么参与出杆协作,球杆上调趋势没有本能抑制,这样的技术体系下,也没有好的延伸基础,所以他的这种推崇和抉择也是正常的。
2022年09月09日 07点09分 12
通俗的说,他打不出来,所以不承认这么打的好处。 也可能,他认为没好处,特意往没有延伸基础的技术上练。 看你信哪个
2022年09月09日 07点09分
其实不用高山仰止某个球员的技术架构多么优良,人家用这上的功夫让爱好者望尘莫及
2022年09月09日 07点09分
level 13
台球不讲理,很多、太多的地方不讲理。物理知识可以去解释,或者咱们的物理知识还不够解释弹性形变那一瞬间的东西,可能还需要数学和数学模型。既然如此,何必深究它的实质。打台球,要的是结果。既然能从实践中总结和用某种表达,即使是玄幻,又有何妨。
2022年09月09日 13点09分 18
理解,有点奉劝我,改改这种固执的寻求背后的道理的意味,没办法,兴趣使然,不敢说对,谁又能说谁的对呢。 不被大帽子压就行,关键小小贴吧也没啥影响力,一群爱好者之间互通有无吧
2022年09月09日 13点09分
@xinmars321 嗯呢
2022年09月09日 14点09分
说下个人啊。不讨论说法,只从物理学来说,球转起来才跑的更快更远,想要目标球转的更快,给予他的瞬间动能要强,这就是为啥推杆母球不转的原因。瞬间动能想要强,那肯定是球杆给予的,常说的杆子要硬弹就是这个道理。硬弹反应才快,才能把动能有效传递或者增加。
2022年09月10日 03点09分
目前都知道低杆想要强,一定要在保持有回旋的时候接触目标球,我觉得延伸的作用就是增加这个保持的时间。但击打的感觉是为了增加旋转值。
2022年09月10日 03点09分
level 13
xinmars321 楼主
延伸摩擦的击球方式,
凸出的是一个时间t的增加,能用速度替代,为什么强调t,这就不得不谈到使用场景,什么时候需要t,产生旋转又不需要过多的球速。如果是直线球,两种打法能几乎1比1等效,但同样的两个运动姿态,去打角度球,线路差别就显而易见了
前面研究过,控球……无非是调节白球运动的速度和转速配比。
没错,t的增加就是尽量调节摩擦多而速度相对小。
来达到应用的目的。
高杆,分离快,只用速度崩恐怕不容易效果。所以延伸!
低杆……尤其长台低杆……过多的摩擦球速慢,被台尼消耗时间长,反而对杆法不利,
奥沙利文延伸够明显吧,鲜见他的长台低杆能力吧,因为确实也排不上号,相对于他实力的地位。
2022年09月10日 09点09分 19
level 13
xinmars321 楼主
接楼上,上面提到了1:1的等同效果。
即:直线球,延伸和速度的打法,都可以把目标打进退回一颗球的距离。
只不过延伸击打的,可能旋转强而球速慢;
速度型击打的,可以打一杆旋转不那么强,但速度快。
二者最后都能实现白球后退一颗的距离,原因是,碰撞刹那,两次击打剩余旋转相同,因为直线之下,球速起不到作用,对心碰撞速度只是传递给目标球,不影响白球。
好,用上面两次相同效果的击打,再分别去打同样距离带角度的目标球。
同理,虽然碰撞时转速依旧一样,但球速不同,
在有角度时,试想一下线路和落点吧。
2022年09月10日 18点09分 20
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