最近对花园行动感兴趣,问下花园行动一定不能成功吗
德军吧
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烟之飘雨 楼主
2021年06月02日 08点06分 1
level 14
缩小目标就能实现
2021年06月02日 12点06分 2
我看上来不是送了一波人头吗?
2021年06月02日 13点06分
@逐日者王朝 事后马后炮 当时看来市场花园只能是最优解 不然盟军只能死瞌齐格菲防线
2021年06月15日 06点06分
@o上海人形o 二战末期的时候,齐格飞早就不是什么很坚固的防线了,最后盟军还不是正面突破了齐格飞?
2021年06月24日 03点06分
@穿板甲的粽子 不是啥坚固的防线——指盟军突破齐格菲付出了将近三十万伤亡
2021年06月24日 10点06分
level 14
野心太大,错误预估了德军抵抗意志和能力,错误预估伞兵能力
2021年06月02日 12点06分 3
正是,个人认为,当时美英军队自以为物质、兵力非常充足,足以进行一场奢侈的挥霍式进攻,严重低估当面德军的实力。用刘帅的“五行”论来讲,可以说“天时”、“地形”估计不足,“我情”、“民情”想当然,“敌情”基本不知道,这样的仗就是准备纯拼本钱、拼运气的仗,
2021年06月05日 06点06分
level 12
看谁指挥[滑稽][滑稽][滑稽]
2021年06月02日 12点06分 4
哈哈
2021年06月02日 13点06分
level 6
要想成功,首先把指挥官换了。蒙哥马利那种水平只能打打十拿九稳的顺风仗,像这种冒险的根本不适合他。换布莱德利或许希望大些
2021年06月02日 12点06分 5
@-执手相看无语凝噎- 撤退和进攻毕竟有区别。就像论进攻曼斯坦因是前几名的大师,但是论防守,他绝对干不过莫德尔
2021年06月05日 14点06分
那如何评价蒙哥马利的圣维特撤退战
2021年06月03日 02点06分
@-执手相看无语凝噎- 他估计只会逃[呵呵]
2021年06月05日 02点06分
换谁来伞兵都肛不过装甲师
2021年06月12日 01点06分
level 12
菜园行动可以成功的,失败的原因包括参与的人太菜,派李奇微指挥空降军,行动推迟以便筹集更多的飞机和部队,加强侦查和对阿纳姆附近SS-II.Pzk的轰炸就可以好很多
2021年06月02日 12点06分 6
推迟行动,德国那几个装甲师恢复更多力量了
2021年06月05日 17点06分
level 1
烟之飘雨 楼主
花园行动还是在44年,德国将要战败,盟军要进攻到德国本土的时间展开的空降行动,这都打成什么样了。
2021年06月02日 13点06分 7
level 11
成功了80%[滑稽]
2021年06月02日 14点06分 8
level 12
[滑稽]到底一定不一定
2021年06月02日 18点06分 10
level 1
抗英名将 萌哥玛丽
2021年06月03日 15点06分 12
level 6
情报离实际差了十万八千里
2021年06月04日 06点06分 16
level 1
就后面复盘只要82不要花那宝贵一天时间和身边林子的空气德军斗智斗勇及时抢占大桥市场花园是能成的,82的这波操作直接导致德军加强了城镇防御。赶来的英国装甲部队必须得等待步兵巷战才能继续前进。把锅甩英国人头上是不公平的。你让蒙哥马利想破脑袋也制定不出空降部队划水一整天的计划冗余度。况且英国装甲部队表现很不错,根本不是遥远的桥里面那种晚上睡觉下午喝茶的样子,电影一出来当时英国指挥官就和导演绝交了
2021年06月04日 06点06分 17
最逗比的是:夜幕降临,英军步兵还在城中跟德国人巷战的时候,美国伞兵要求英军的装甲部队在没有步兵伴随的情况下继续前进,遭到拒绝之后还嘲讽英国人只会遵守战术条例,TM的那是44年,不是41年,你真当德军士兵手中的铁拳是吃素的?
2021年06月04日 09点06分
据说当时还健在的布朗宁将军还起诉了电影的导演跟制片方,因为电影中把失败的锅都甩给了英国人
2021年06月04日 08点06分
当时82师着陆的时候应该先行攻占重镇奈梅根,但是师长M-加文为了保持自己跟英军的畅通,率领主力先行攻下了Grave大桥,这就使得党卫军党卫军弗伦斯堡装甲师利用空档迅速开进了奈梅根并部署死守,等到82回过头来再次进攻奈梅根的时候,已经失去了最佳时机
2021年06月04日 08点06分
@完颜雍SS 那德军要是把奈梅根大桥炸了呢?蒙哥马利当然要付主要责任,地面部队兵力不足是主因,因为整个方案就像小孩过家家样的,认为能很轻松把德军打败,自然不需要那么多兵力。
2021年06月16日 22点06分
level 1
但必须要说,二战的大规模空降作战就没有能说的上成功的。市场花园站在上帝视角看离成功差一点,但是冗余太小了。
2021年06月04日 06点06分 19
但是从战略上来讲是失败的,因为盟军并没有按照预定计划占领鲁尔工业区,从而迫使德国在1944年圣诞节之前结束战争,此外就是英军第一伞兵师损失惨重,最终在第二年年底彻底解散
2021年06月04日 09点06分
市场花园行动从战术角度讲还算成功的,毕竟战线向德国本土推进了几十公里,而且占领了几座通向德国本土的重要桥梁
2021年06月04日 07点06分
@完颜雍SS 只能说45年前结束战争不太现实。虽然我觉得按巴顿打法法莱斯会对西线德军重创。但是物资供应是个未知数。
2021年06月04日 09点06分

2021年06月04日 06点06分
level 1
成功前提是82空降师不当坑比
2021年06月04日 07点06分 20
level 1
道路狭窄 后勤保障艰难 空降兵和装甲兵在时间和空间上相互协调的困难太大
计划很有想象力 但是过于低估德军的能力 不符合料敌从宽的原则 所以失败就不奇怪了
2021年06月04日 08点06分 21
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