高庭这地方绝对有点名堂
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纸盒勇者 楼主
提利尔家族在正传中出场机会不多,但总结出来就是一个废字。
簒夺者战争
无所作为
,打个风息堡打了一年都没点进展。
五王之战压错宝赌了蓝礼,蓝礼死后投靠泰温,在决定性的黑水河之战全程围观。
大战结束以后,洛拉斯打龙石岛把自己送进去,估计要恢复也是个残疾。
但就是这么一个军事能力孱弱到堪比艾德慕徒利的家族,却一直深受铁王座的关注。簒夺者战争后劳勃国王并没有惩罚他们,尽管这个家族因为历史不够悠久缺乏正统性,高庭有很多挑战者。
最离谱的是玛格丽。蓝礼曾经试图用玛格丽取代瑟曦,劳勃死后自己娶玛格丽为妻。劳勃死后的和平条约是乔佛里娶了玛格丽,乔佛里死后又是托曼,算上计划中的劳勃,前后有四个国王都是她的结婚对象,凭什么她有这么值钱?
另一个不安的点是玫斯提利尔的三个儿子,长子维拉斯和红毒蛇至少是同一辈人,却始终未婚,请注意背景是提利尔家族缺少盟友,他在等谁?
所以,提利尔家族手里一定有什么让铁王座不得不忌惮的可怕玩意儿,这才让他们能够在接连的动乱中拥有无穷无尽的容错。
2021年04月27日 05点04分 1
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纸盒勇者 楼主
另外还有一个细节是,充气鱼梅斯在簒夺者战争期间一直在围攻风息堡,这是282-283年。
但是,他的一双儿女,百花骑士生于282,玛格丽生于283,这就有点暧昧了。百花骑士还可以说是出发前来一发,玛格丽是什么时候受孕的?
2021年04月27日 05点04分 2
可能是梅斯带媳妇了呢,毕竟围攻风息堡对南境军来说根本没出什么血
2024年08月07日 00点08分
283年初打完仗回国怀上,283年底玛格丽出生有问题吗
2021年04月27日 06点04分
level 10
高庭的兵力是七国中最多的,也是最富裕的(和西境差不多),至少8万兵力是其他所有家族的至少两倍,这就是人家的资本;
围风息堡一年,虽然看起来很蠢,很可能是想保存自己实力,坐山观虎斗,战争结束自己实力一点没减损;
五王之战,背后偷袭史坦尼斯大军,这才是决定性的,即使黑水河上舰队焚烧了大部分,剩下的仍然能攻破君临,什么叫围观?
高庭轻松能灭俩河间地,雷德温海军是全国数一数二,匹敌铁舰队,蓝道塔利也是数一数二的陆军将领,从无败绩;
高庭背后的实力就是玛格丽的资本,谁都想娶她,甚至凯特琳事后都说罗伯要悔婚,也应该跟她;
爱德幕徒利也是年纪大没结婚,这都是作者故意安排的,一直没合适的一个原因就能说得过去;
2021年04月27日 06点04分 3
@纸盒勇者 史塔克统治北境8千年有啥用,波顿就是反你,提利尔在龙家来之后才统治,但就是没人反水你气不气?海塔尔雷德温和提利尔都联着姻,罗宛塔利都对他忠心耿耿,现在亮水城也是提利尔家了,河湾地被人家牢牢控制住手中
2021年04月27日 07点04分
@纸盒勇者 北境为什么等于史塔克,西境为什么等于兰尼斯特?除了佛罗伦跟了史坦尼斯,不都听提利尔的?
2021年04月27日 07点04分
@纸盒勇者 因为河湾地有一个"四家同盟",你看看联姻谱就知道提利尔、海塔尔、雷德温和罗宛这四家相互联姻最多,而这四家实力加起来基本就是大半个河湾地。
2021年04月29日 00点04分
@纸盒勇者 而且领主在战后要给手下家族分蛋糕,这才是他们跟你打仗的最大动力,你看罗柏到最后输了其中一个原因就是罗柏没有分蛋糕的实力,而提利尔且不说在战争中掠夺的财富,光是御前会议就有好几个是提利尔手下的家族
2021年04月29日 00点04分
level 10
纸盒勇者 楼主
提利尔家族的维拉斯可能会成为pov,这人不简单,荆棘女王唯一给了高评价的子孙就是他。
2021年04月27日 07点04分 4
不会有新的pov,是的话那可能要第八本中了
2021年04月27日 07点04分
@扶吊神剑⚡ 如果给了序章或者终章呢[捂嘴笑]或者像昆汀御林铁卫那样跑个龙套
2021年04月30日 00点04分
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1、提利尔家除了梅斯提利尔比较虚荣,平庸一点,家族里人才辈出。
泰温对维拉斯提利尔评价非常好,荆棘女王认为维拉斯是整个家族最杰出的人,亚莲恩公主曾经想私奔与他结婚,连一向鄙视河湾地人的红毒蛇也视他为好友,他的兄弟姐妹都很尊敬他。当悠伦出其不意远离海岸突袭盾牌列岛,维拉斯提利尔第一个意识到悠伦采取的策略。
勇武的加兰提利尔,穿上蓝礼的盔甲,扮演蓝礼的鬼魂,率领河湾军大败斯坦尼斯,是黑水河之战的大功臣。他深知战场变化多端,平时严格要求自己以一敌三,进行武艺的练习。在提里昂的婚礼上,一针见血的指出了提里昂的全部守城策略。在乔佛里欺辱提里昂时,是唯一敢为提里昂说话的人,有正义感。
这两兄弟,会在卷六有对抗悠伦的重头戏。
洛拉斯提里尔,只论马上长枪,无疑是全书第一人。他去打龙石岛,是因为瑟曦阻挠雷德温舰队回防河湾地。因为瑟曦的要求,他没有时间采取更稳妥的方式攻城,非常英勇的冲进城门,被杀人坑倒下的沸油灼伤,可以说非常英勇。
荆棘女王,女中豪杰,有奶子的泰温兰尼斯特。原计划控制珊莎,夺取北境的宣称。在乔佛利婚礼上,亲手毒死乔佛里,自己显得泰然无事。
小玫瑰玛格丽,在和瑟曦的宫廷斗争中,控制住了托曼,并取得君临市民的人心。
2、欧洲中世纪的围城战,1年时很正常的,3年的围城战也有的是。在堡垒防御技术有了足够进步,出现圆堡等形式的堡垒,火炮技术没有出现前,围城几乎是攻下城堡的唯一手段。风息堡本来就是设定为有神迹加成的城堡,整个历史上就没人强攻下过风息堡。况且北方的叛军主力随时可能南下,河湾军也要随时准备奉旨北上,保留实力也是能解释得通。
3、不是提利尔主动投靠泰温。书里写得很清楚,是铁王座主动派小指头向提利尔示好,提出战后给提利尔亮水城,联姻组成新王朝等非常优厚得条件,提利尔才同意和兰尼斯特联盟。当时河湾军在苦桥驻扎了8万大军,这是一股决定任何一方胜败的力量。在蓝礼死后,河湾军对未来得发展有多种选择,就等着各方送来条件。是兰尼斯特求着提利尔同盟,不是提利尔主动投靠兰尼斯特。
黑水河大战,是加兰提利尔,穿上蓝礼的盔甲,扮演蓝礼的鬼魂,率领河湾军大败斯坦尼斯,是黑水河之战的大功臣。何来全程围观??
4、洛拉斯打龙石岛,是因为瑟曦阻挠雷德温舰队回防河湾地。因为瑟曦的要求,他没有时间采取更稳妥的方式攻城。
5、就算是艾德慕徒利在红叉河亲自率军拼命阻挡泰温的数次渡河,甚至打退了魔山的攻击。艾德慕徒利何来军事能力孱弱??艾德慕可能是不像黑鱼,少狼主那样具备军事天才,但也是个很有勇气与责任的将领。
维拉斯提利尔与加兰提利尔都在书里侧面描写过具有将领的天赋,会在卷六有对抗悠伦的重头戏。
提利尔是主管上位,得位不正。但河湾地自古就不是铁板一块,古时河湾地就分了四大王国。如今河湾地更是派系林立。提利尔不是一个最好的选择,但在坦格利安的扶持下,已经成了事实,统治河湾地300年,并且和河湾地主要贵族都有联姻。可以说虽然提利尔不是河湾地的最好的封君,但也是河湾地唯一能接受的封君,在派系林立的河湾地,选哪一家都会引来众怒。
提利尔也很了解自己的劣势,所以提利尔永远有一个强势的外部盟友,并且在河湾地内部和各家族结成了复杂的联姻网络。
在五王之战后,提利尔一家控制了高庭和亮水,毫无疑问是河湾地最大的力量。
6、只有提利尔能组织河湾地大部分的人力,兵力,物力和财力。这就是小玫瑰值钱的原因。
蓝礼一方面深知劳勃已经被兰尼斯特家控制,一方面和提利尔家关系匪浅。为了拜拉席恩家族的利益,他一直在谋划,将兰尼斯特的势力驱赶出权力的中心。无论从势力还是信赖程度而言,毫无疑问,提利尔家是最合适的人选。
劳勃死后,蓝礼深知兰尼斯特要篡夺权力。当然更需要河湾地的力量。
乔佛里和玛格丽的婚姻,不是劳勃死后的什么和平条约。是君临眼看就要不保的情况下,铁王座跪求提利尔支持的联盟条约。有了提利尔的支持,君临才没有沦陷,才有了黑水河的大捷。
乔佛里死后。君临物资匮乏,五王之战还没结束,斯坦尼斯还在负隅顽抗,铁群岛还在闹独立,河间地还没有投降,各地匪盗群起,托曼还能坐在铁王座上,就是依靠着兰尼斯特和提利尔的联盟,依靠着河湾地的物资供应。
7、谁和你说维拉斯和红毒蛇是同龄人了??维拉斯20岁左右;红毒蛇已经40好几的人了。正是因为维拉斯是高庭的继承人,身份太高,他的联姻是非常谨慎的,意味着很大的政治利益。基本只有七大王国的封君,铁王座的王室才配的上维拉斯。原本计划是珊莎,可惜被小指头截胡,现在恰好没有适当的人选。
只有疯子才会觉得提利尔不可怕。
2021年04月27日 08点04分 5
是啊,所以说这个家族有点名堂,维拉斯几乎是完美的王者模板,但至今没有正式出场
2021年04月28日 05点04分
说的太好了,分析的非常全面
2021年04月28日 11点04分
level 1
蓝礼的套路我实在看不懂。
2021年04月27日 10点04分 6
蓝礼勾结提利尔家族送玛格丽上位的操作,说得严重一点就是在密谋造反,真想不出他是哪来的自信
2021年04月28日 05点04分
@纸盒勇者 多大点事
2021年04月28日 05点04分
@纸盒勇者 所以荊棘女王有笑藍禮是有一滴龍血
2021年04月28日 18点04分
@纸盒勇者 他觉得兵强马壮为天子嘛
2024年08月07日 00点08分
level 10
维拉斯怎么就和红毒蛇是一辈人了,最多和艾德慕一个年龄。***岁数决定了他年龄不会太大
2021年04月27日 10点04分 7
楼主可能是按照这俩人是朋友这么说的,但是红毒蛇评价维拉斯的时候说他俩决斗的时候维拉斯还嫩得像青草,应该是维拉斯岁数比红毒蛇小
2024年08月07日 00点08分
level 3
攸伦何等人物,第六卷打得高庭叫爸爸,高庭说实话虽然实力起那个,但军事实力一直不行,打个风息堡都拿不下来,笑死了。
2021年04月28日 06点04分 8
风息堡历史上被围攻过不少次,谁攻陷过?至于攸伦更是让你吹得没边了,拿下盾牌列岛就等于拿下了南境?现在卷五结尾高庭开始正式动员,等攸伦阵斩加兰再吹牛吧
2021年04月28日 06点04分
回复 卡秘那 :你也不看看充气鱼大人天天开宴会能干啥,人家高庭就没打算出力,真用劲打不说黑水河之战后的表现,血龙狂舞时期不是打到天昏地暗?
2021年04月28日 08点04分
@绿冠灵蜥战群º 你也不看看风息堡才几个人留守
2021年04月28日 07点04分
level 13
河湾这个地方就像古代的河南中原一带,人口稠密国富民丰,然而却鲜有山川之险一马平川,除了河间以外的四战之地就是河湾了,你问我这个地方的领主有什么值得铁王座关注的?如果不是花家内耗太多二线领主太多太强,得河湾者完全可以徐图天下。
2021年04月28日 06点04分 10
是啊,劳勃居然没有在称王之后削个藩
2021年04月28日 07点04分
level 13
你要这么说多恩不也是一样[滑稽]全程划水还危机四伏
2021年04月28日 07点04分 12
level 5
打仗这事,不单靠武力,还要靠补给。高庭虽然打架不行,但扛不住人家钱多粮多啊。
2021年04月28日 08点04分 13
level 7
我更觉得这是马丁的故意为之,你看七国统一后河湾地就没打过什么漂亮仗,从血龙狂舞到五王之战都是,马丁应该是故意借此让河湾地削弱以延续故事的发展,不然河湾十万大军直接就当赢家了,其他地方都没得打了。而之所以铁王座如此关注就是因为他们虽然没太多战绩,但仍然有七国最多最强的军队,泰温需要河湾地的支持才能压制那些在五王之战中叛乱的家族,所以泰温一直待提利尔为座上宾,一方面提利尔贪婪,一心想挤进君临权力中枢,甚至在分配亮水城时无视继承法直接封给了加兰(按理亮水城应该给蓝道塔利),但另一方面提利尔的十万大军和丰厚财力使得泰温不得不与其合作。
2021年04月29日 00点04分 14
level 7
总的来说,就是因为泰温需要提利尔的军队和财富来巩固统治,而提利尔想借此登入权力中枢,双方互补
2021年04月29日 00点04分 15
level 8
[阴险]河湾地永远是决定拜拉席恩王朝南境局势的最大砝码。
篡夺者战争,在自己地盘打自己封臣一天三捷的劳勃被蓝道击败,被迫在鸣钟之役到处躲。
五国之战支持蓝礼后,作为七国粮仓,断绝君临的粮食。
支持泰温后,君临之战攻击二鹿时,加兰.提利尔穿蓝礼的盔甲扰乱了二鹿手下风暴地诸候的军心,二鹿大败,作为报酬加兰当了亮水城伯爵,二鹿老婆娘家从此没了地盘。
之所以高庭玩不开,纯粹是有泰温这个一代强相将高庭的小动作全打回去了,推举新的大学士混入御前会议这手被泰温重新起用拜席尔压住了,想打珊莎主意又被泰温抢先用小恶魔娶了
2021年04月29日 17点04分 16
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