资本实证论
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奥地利学派,庞巴维克,读书帖。
2021年04月19日 16点04分 1
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区别于奥地利学派的前身边际学派,庞巴维克,既认同抽象演绎的方法,也认同历史,经验的方法,这得益于边际学派门格尔和历史学派的争论,使得后来的人认同两种方法都是重要的。
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本书大部分所采用的方法,就是一般所說的不是对它沒
有怀疑的—“抽象”方法。虽然这样,我仍然要說,我的理論都是
以真实的、由经验得来的原理为根据的。
2021年04月19日 17点04分 2
这主要反映出西方哲学的两种研究方法,一种是柏拉图的理性主义,依托于抽象的理论世界,提炼出现实世界的一般性规律加以推理。另一种是亚里士多德的经验主义的史料分析,实地考察等方法。两种方法都有其合理性,理性主义采用数学式逻辑思维,经验主义采用大量一手或一手再加工案例事实加以归纳。
2021年04月22日 09点04分
@幻中无真 我觉得经验主义适合去发现世界的边界,描述其全面性,理性主义适合用概念的方式解释世界的演化规律。
2021年04月25日 06点04分
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庞巴维克不承认无形资本,比如商标,认为无形资本依托于有形的资本上的。因此不单独列出。
2021年04月20日 04点04分 5
无形资本倒不如等同于消费主义语境下的文化符号---可供消费的文化生产资料。就像许多复古民族服饰如汉服,洛丽塔风连衣裙或者某球星代言的球星一样,文化资本赋予实物商品以额外的交换价值。
2021年04月22日 09点04分
@幻中无真 是的,价值符号,就和信用一样,它赋予商品额外的价值
2021年04月25日 06点04分
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庞巴维克为什么资本来源于生产和储蓄
2021年04月27日 05点04分 6
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庞巴维克把价值分为主观价值和客观价值,
主观价值是重要性
客观价值是获得客观成果的力量。
评论,我虽然我承认价值是主客观一体的,庞的这种说明实在是不伦不类,主观价值是重要性,客观价值就是形成该商品的物质或者文化载体,这么解释不是更好嘛。
2021年04月27日 06点04分 7
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庞巴维克认为数量才是决定价值的关键
2021年04月27日 06点04分 8
这一点,我很认可,我的结论也是,供求决定价值。
2021年04月27日 06点04分
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根据物质、能量守衡原则,人的生产只是把一种物质或能量转化为另一种物质和能量,地球不在乎,宇宙不在乎。所以只有对人有用的东西,人才把它称为有价值的,即,是否有价值不是客观存在的,而是由人主观判断的。
有些东西具有通用价值,比如食物,所有人都要吃,食物可以满足所有人吃的需求。
有些东西只具有“专用价值”,即,只针对一部份人有需求,比如玉、兰花、歌剧、摇滚,有人就是喜欢,有人就不喜欢,但只要有一部份人喜欢,这些东西就可以找喜欢的这部份人进行交换,也就具有价值。
2021年04月27日 06点04分 9
是的,价值如何衡量呢?有统一的判断标准嘛?
2021年04月27日 06点04分
@春江水暖🍦 我认为对价值来说没有。前面说了对人有用的才是有价值的,是人的主观判断,而人与人的判断是不同的,人的差异性造成了价值的差异性,故没有统一标准,我认为也没有必要纠结非要找一个统一标准。
2021年04月27日 06点04分
@通吃猪头王 是的,只要是主观的就不可能有统一标准,不过对于个人我倒是觉得可以衡量的,作为理性人,会根据他想要购买的商品的边际效用来决定,唯一不变的标准,就是随着供求关系的变化,边际效用在变化,比如水是相对丰富的,边际效用低,就比较便宜。
2021年04月27日 07点04分
@通吃猪头王 你看下私信,我加一下你VX
2021年04月27日 07点04分
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庞巴维克所说的价值,其实就是价格。
2021年04月27日 07点04分 10
level 13
关于生产成本和价值,或者价格的关系,
庞巴维克对生产成本对价值形成的影响表示反对,因为他看到了价值的主观的一面。
穆勒是,生产成本决定价值的明确表述者,但是穆勒也明确表示,供求决定价值,说明穆勒也是明确了价值的主观因素的。
我这里特别想要强调一下,生产成本这个概念,如果一个商品没有需要,那么很快就会从市场上消失,所以,一般来说,生产成本是必定会被需要的,所以生产成本本身就包含了主观因素在内,所以那种把生产成本剔除价格决定要素的说法是忽视了,价值或者价格形成的客观要素的。
任何商品的价格形成,都是主客观要素相互掺杂的结果。
2021年04月27日 07点04分 11
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已经在这里(经济学吧)说过了,经济学应该改为生产学,生产才是根本,才是本质。经济只是一个形态而已!
2021年04月27日 08点04分 12
经济本身就是主客观统一的过程,说是生产学,或者需求学,都不为错,不过是强调哪一面而已。
2021年04月27日 08点04分
level 13
庞巴维克认为成本从产品中取得价值,所以成本决定价值在经验上正确。
评论,成本对商品价格形成的原因来自于商品的预期的价值,因为是预期,本身就是主客观结合的产物,如果没有预期,不会有成本。
2021年04月27日 08点04分 13
level 13
庞巴维克认为,现在的商品比未来同样多的可以带来更多满足,并作为利息的原因。
评论,这个是错误的观念,利息的前提是商品可以作为资本参与扩大再生产,以保持商品本身的价值甚至增值。
如果一个社会没有人需要贷款,那么我可以判断利息肯定要成为负数。
所以,利息是资本参与再生产中的收益。
如果社会扩大再生产停滞,那么手里的商品还要超值呢。
2021年04月27日 08点04分 14
level 13
这里表述的很好,利润,就是收益减去资本成本和劳动者工资的剩余部分。
不过庞认为这个利润天然属于资本家就是,他把资本看成有收益的,而工资受竞争影响,不可能占据额外收益。
其实,这个就表明了出成本外,生产收益的分成是受到生产要素的竞争和势力影响的。
2021年04月27日 09点04分 15
level 13
庞巴维克说,社会主义国家,利息平均分配,资本主义利息落到少数人手里,哈哈哈
2021年04月27日 09点04分 16
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2021年04月27日 09点04分 17
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