关于《球状闪电》的量子疑问
刘慈欣吧
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卢小猪 楼主
首先得指出:我们在此讨论的基础其实不是物理,而是逻辑。因为如果是物理的话,谁的物理水平高,他就最有发言权,这就失去了讨论的意义。我们都很清楚,当面对一个无法证实也无法证伪的命题,物理水平的高低,仅仅--只不过仅仅让大家暂时比较信服,并不能成为真理。
对于科幻,我们应该有这样的逻辑思想:任何猜测都是可能的---包括人和宇宙本身是否存在!(这想法并不新颖也不狂妄无知,看看黑客帝国)
而这,也正是我这么一个物理盲敢于发表各种疑问的原因。
一、宏电子的不确定性
《球状闪电》中,丁仪看过张斌的墓上郑敏的数学模型,就提出可以找到宏原子核。只要记下宏电子的各种量子跃迁参数。
疑问一:根据不确定性原则:一个电子只能以一定的不确定性处于某一位置,同时也只能以一定的不确定性具有某一速度。因此,丁仪他们如何能测到到宏电子的各种参数?如果此数学模型真的可以测到宏电子的参数,岂不是证明测不准原理是错误的?
二、观测者
量子效应中的观察者所谓的“观察”到底是什么?这个疑问,世界上很多学者都有不同的意见。我们在这里真的只能是随便聊聊了。
《球状闪电》中,对于观察者概念,大刘无疑的写成了光学观察。(如文中的人类眼睛,摄像头,卫星)但量子真的具有灵性而仅仅受影响于光学观察者吗?为什么不能是别的形式的观察呢?比如气味观察,动量观察?能量观察?波形观察?辐射观察?难道量子具有智能能分辨出观察者属于什么类型的观察吗?
当然,大刘的光学观察者概念,包括强观察与弱观察等等,都是科幻猜测,我们也不能证明就是错的。只是觉得可信度不那么高,或许宇宙本身就是不可思议的。
最后,在观察者概念模糊的情况下,我们来提出一个设想:“把薛定谔的猫换成一个人,去做矿井实验。完成后,只要问问这个人,就可以知道到底他是什么状态了。”
对于这人选,我提议:霍金。
2010年03月16日 06点03分 1
level 7
做一次实验当然只能得到一种参数。
2010年03月16日 06点03分 2
level 0
呵呵 您好 楼主 又见面了  
申明一下:我物理不好,只是一所不入流的学校工科毕业而已。
您提出的逻辑在哲学上称之为 辩证法(例如老子的【道德经】就是朴素辩证法,是我最喜欢的一本书)
而数学 物理是目前最严密的逻辑(公理,无法证明!!!)
   呵呵 我不是来争论的 打发时间而已

2010年03月16日 06点03分 3
level 7
回复:3楼
嗯。但是一个系统内部没有漏洞并不意味着它能描述世界。
2010年03月16日 06点03分 4
level 0

   物理学到相对论和量子力学 就已经离我们普通人越来越远了   而我们普通人要思考问题 多多少少是用辩证法的 例如当年 伽利略在 牛顿的万有引力之前 就是辩证法来解决 大小铁球同时落地问题的 。
   就辩证法来讲:当一个理论不能包容和解释问题时,那就预示着一个更高更新的理论就要诞生了。 比如光的问题 从牛顿的粒子说 到托马斯·扬的波动说 爱因斯坦的 光子说 一直到现在 量子力学的波粒二象性
牛顿三大定律碰到 高速运动(接近光速)时,相对论就诞生了。
   所有的理论都不是完美的,只是在一个完善的循环中罢了
2010年03月16日 07点03分 5
level 7
回复:5楼
[HI]
2010年03月16日 07点03分 6
level 1
这个思考很好啊
特别是对于观察者的想法
我认为观察者模糊概念是导致我们对于量子理论的最大疑问
观察者如何定义,观察的强度如何定义,观察的类别如何定义,这几点实在是让人头疼不已啊。
2010年03月16日 07点03分 7
level 1
如果霍金成了量子形态存在的人,那么我们去问他也是不实际的..他说话我们可能都听不到..因为一注意听就塌缩了..
2010年03月16日 07点03分 8
level 1
如果按照大刘的判断,视觉,嗅觉,听觉都是一种对于量子概率云的观察,那么我们就基本无从得知真相了。
就好比丁仪坚持不把林云的那张照片放到桌面上 只在晚上偷偷的拿出来看,估计也是因为白天光线强,放桌子上观察者多,观察强度特别大,照片里的量子影象可能会塌缩而消失吧....
2010年03月16日 07点03分 9
level 7
卢小猪 楼主
让霍金去做,做完后再问他。也许不用问,他自己都会写回忆录的。
看来这些确实还是不能知道答案的问题了。
2010年03月16日 09点03分 10
level 6
观测者中对于强观察者和弱观察者的定义,我觉得太不严谨了
毕竟是小说,某些问题只能一笔带过
2010年03月16日 09点03分 11
level 5
万恶的哥本哈根解释:)
2010年03月16日 11点03分 12
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