铁流这个人,我发现是真的极端,而且老调重弹
中国芯吧
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莫凭栏干 楼主
https://www.guancha.cn/kegongliliang/2021_03_20_584694.shtml
以前还挺喜欢科工力量这个栏目,以后不看了,水平越来越低。
我记得以前铁流总喜欢吹龙芯,他的观点无非就是龙芯自主可控,别的厂都是傻子,花重金买授权。但是实际上龙芯同样花钱,授权也有限制。真的细细追究,国内除了申威,哪家也不自主。
这一点被说破后,铁流之后就喜欢说MIPS的光辉历史,以此说明当初龙芯选择MIPS的正确,现在MIPS死了,又开始追忆了!当初不说,就说十年前,移动互联网兴起后,都知道ARM会赢了,国内的厂商如华为选择ARM无可厚非,因为ARM是唯一选择,国外所有厂商都在构建ARM的生态,这就是大势,你不加入就没有选择。
华为的选择没错,而铁流总喜欢阴阳怪气在文章中贬低华为,当然他现在聪明了,用的是某公司。但是他却说“由于某司在设计上依赖ARM授权,在制造上依赖台积电工艺,在美国发起制裁之后,其ARM CPU已经绝版”。这种故意移花接木的表达方式,让读者看了,以为是华为因为ARM授权导致芯片无法生产。
他有吐槽信创领域生态破碎,指令集不统一。之前还说国内某公司用ARM的指令集不安全,那华为要是在手机领域用自己的指令集,是不是所有公司都会为华为专门开发一套软件,那生态不就分裂了。而紧接着吐槽信创领域指令集不统一,他发文真的上下矛盾。
如果信创领域指令集统一,那是统一在谁的旗帜下,MIPS、X86、ARM?接着铁流给出了自己的答案,搞一套自主指令集,不知道这是折腾芯片公司,还是折腾适配的软件公司,人家适配X86和ARM的都不容易了,现在还要适配一个新的指令集。
紧接着铁流又说,让伪国产CPU原形毕露。我请问,这个伪国产到底什么标准,指令集自主,还是国内生产,谁是真国产?
2021年03月20日 02点03分 1
level 11
莫凭栏干 楼主
@FF6618 小胖子说你呢
2021年03月20日 03点03分 3
小胖子在贴吧就像某种东西,踩上了就特chou,又很黏,很难弄干净,浪费半天时间,所以我现在已经不想搭理他了
2021年03月20日 04点03分
@FF6618 跟他对战五页,我不承认骂他,他非要我承认怎么办
2021年03月20日 04点03分
@小小胖子home 刚才你还说跟FF互怼很快乐,这么快就不承认了
2021年03月20日 04点03分
回复 小小胖子home :吃午饭去了,等我晚上***花
2021年03月20日 04点03分
level 11
莫凭栏干 楼主
@小小胖子home 让大家看看,你是不是红小兵
2021年03月20日 03点03分 4
随便看,我都说过一百遍,是中国芯我都会关注,我不是任何一家的粉丝!你们随意吧!
2021年03月20日 03点03分
@小小胖子home 不是你怎么说大家就信了,你以为大家对你没有印象吗
2021年03月20日 03点03分
@莫凭栏干 哈哈,我都不信我是哪家的粉丝!
2021年03月20日 03点03分
@莫凭栏干 我和ff他们顶多意见不同罢了,互相怼来怼去,挺开心的!开心最重要!
2021年03月20日 03点03分
level 10
英伟达及时收购arm成功无非就是短期内加大授权费的收取,毕竟兼并的目的是为了赚钱,英伟达现金流不行,毕竟也是靠举债收购,短期内绝对不会有干涉的,换指令集换ip核心现在对国内这些有实力的企业来说易如反掌,英伟达如果压榨太狠完全可以变更指令集。国内企业本身资金实力也不足,不具备国外那种企业动不动投入上亿美金去烧钱研发然后只当个技术储备的实力。捡现成降低风险这是无可厚非的,国产化不用那么刻板,没意义,定义那么严本身就是扯淡,即使指令集自己搞但外围技术比如总线,ddr4/5内存控制器什么的不还是得依靠国外技术。根本不可能有真正100%国产的东西,现在全球科技基本都是一体化了谁也不可能绝对离开谁,降低风险有限的国产化完全就可以了,包括澜启那种直接牙膏厂核心直接换壳我都认为没什么,现阶段的国产本来就是个噱头,达到这个噱头了,生态又非常不错何乐而不为呢,龙芯粉就是太死板了
2021年03月20日 03点03分 5
你的看法跟我类似,每个阶段情况都不一样,桌面阶段X86只剩下两家有实力的,而到了手机端ARM指令集,很多家芯片厂商,后面物联网R-V估计几十家,指令集是逐步开放,限制也越来越少,因为这就是形式。
2021年03月20日 03点03分
让时间见证吧,过10、20年x86/arm在我国发展道路上怎么样。
2021年03月20日 06点03分
level 10
再打个比方索尼和微软用的amd定制apu,其实微软和索尼完全可以说是自己研发,毕竟他们确实分摊了研发成本也派出大量工程师参与了研发。而且你拆机xbox或ps你也确实看不到amd的标志,只有微软和索尼的标志,只是人家压根就不屑于宣传自主罢了,一心赚钱扯那个根本没戏,况且这代ps5和xbx确实用的他们自己研发的高速压缩解压模块。其实标榜完全没问题。但这也是国情的区别,所以国产cpu互黑没啥意义,好好赚钱多拿国家补贴比什么都强
2021年03月20日 03点03分 6
但是国内芯片,比国外比不过,只能互黑了,我当初发帖说龙芯应该放弃桌面和服务器,是觉得这两方面未来会是ARM和X86的天下,生态也都在这两个指令集内,龙芯想突破太难了,至今被……
2021年03月20日 04点03分
如果索尼和微软有被卡脖子的风险呢?比如海光就被卡了呀,arm也曾一度中断对华为的support呀,浪潮也一度被断供。现阶段强调自主是有意义的,要不然也不会有科技自立自强的国策出来,也不会有阿拉斯加对话开场的激励交锋了。
2021年03月20日 04点03分
@Ket◎i℉ 激励交锋 --> 激烈交锋
2021年03月20日 04点03分
@Ket◎i℉ 哪龙芯被禁止代工后 能干啥[滑稽]
2021年03月20日 04点03分
level 11
2021年03月20日 04点03分 7
没有实力,说什么都是放屁,那时候没有选择权,龙芯到了2021这个阶段了吗?自主可控当然是对的,但是这话应该国家来讲,标准也应该国家定,
2021年03月20日 04点03分
三个完全自主那个帖子,怎么没去回应下?
2021年03月20日 04点03分
鼓吹固步自封的人来发这个图真是讽刺。正是因为中国开放共赢,有实力融入国际社会,成功构建起了利益和命运共同体,和美国谈判上才硬气才有筹码。中国这边如果坐的是朝鲜,那是什么样?
2021年03月20日 11点03分
@LYLMNF 吧主说我鼓吹固步自封不知可有说明证据?开放不一定能共赢,有自主的开放,才有说话的分量。中国的cpu市场几年前几乎100%开放了,但却没有多少说话的分量,因为自主的太少了。现在有了信创,恰恰是对100%开放的调整。
2021年03月20日 15点03分
吧务
level 15
其实龙芯吧那几个人就是太狂热了,龙芯做到的就使劲吹,做不到的比如多核心、高工艺、低功耗就使劲贬好像很容易,为了贬别人把X86 arm 都打成买办,不管别人也有很高的设计水平。
后来我发现有什么样的带头人,就有什么样的追随者,好多虚假宣传和黑竞争对手的话都是那本小红书里发源的。
2021年03月20日 04点03分 8
吧务
level 15
铁流很典型的话术:
说ARM不行,就用Intel服务器和ARM比,生态、性能当然还是Intel好,但这时候绝对不提MIPS 等更是数量级的差距;
说riscv不行,就说比MIPS还不成熟,丝毫不提riscv的开放性和迅速发展;
说别家只会引进技术,丝毫不提龙芯也一样,龙芯直到4000才用MIPSv5指令补上了虚拟化和向量的缺项;
说龙芯进步快,只能和自己之前的产品比,丝毫不提相对国际水平差距实际拉大,
只用一个spec/G,丝毫不提用户各种实测垫底,
反正就是各种双标,坐标系变换自如
2021年03月20日 04点03分 9
@小小胖子home 说的是脑子啊,你是白长了成年人的身体,但是脑子不好,还是个孩子
2021年03月20日 05点03分
总结到位
2021年03月20日 04点03分
@莫凭栏干 马屁拍的果然非同凡响,同病相怜!
2021年03月20日 05点03分
@小小胖子home 红小兵不服气?
2021年03月20日 05点03分
level 8
科工力量吹龙芯也不是一次两次了,节目水平拉胯没有就是网上资料整理下
2021年03月20日 05点03分 10
回复 小小胖子home :******
2021年03月20日 05点03分
同感,老掉牙的内容拼凑,也不知道是不是收钱了,为什么每次都是铁流写这种文章,难道有一腿
2021年03月20日 05点03分
@莫凭栏干 拿出证据说话!
2021年03月20日 05点03分
@莫凭栏干 看铁流不爽可以找警察啊,何必再贴吧呢,这是你说的话吧
2021年03月20日 05点03分
level 8
回头看,铁流的论点很多是有效和真实的
比如5G、wifi6等,现在整个行业都转向了
不要把和你观点不同的人都叫做极端,其实也是一种以自我为中心的极端
2021年03月20日 10点03分 11
铁流关于5G的高论,即使有一点可取之处,也被他极端的反华为立场遮盖了,他就是不聪明的自媒体,屁股实在太明显
2021年03月21日 09点03分
观点不同当然不能叫极端,但是铁流关于国产芯片的观点就是极端,他一边指责别的厂商不自主,一边却在宣扬龙芯,明显双标。至于你一开始说用5G、WIFI6开佐证铁流,我不知道这跟链接里的内容有什么关系,你提到的那都是换代升级的问题,大趋势而已,可不是你说的什么行业转向。
2021年03月20日 10点03分
因为他对5G、wifi6等提出来自己的观点,就有利益方给他贴标签做人设,铁流早就说了5G过热的问题,某群体为了自身利益绑架行业,结果现事实就是头撞南墙,现在正在往低频段走; 当初铁流认为5G室内场景下wifi6更有前途,一大堆人为了反铁流而反铁流,事实证明现在hw等利益方早就反身做大wifi6。
2021年03月20日 12点03分
某规范室内设计5G布点距离只有60m,压根就和wifi差不了多少,当初那些大骂铁流的人会反省吗,不会的
2021年03月20日 12点03分
level 12
楼主其实你以上讨论都没什么意义,因为你在指责一个职业写软文的自媒体不公正客观夹带私货。
2021年03月20日 11点03分 12
[哈哈][哈哈][哈哈][真棒]
2021年03月20日 12点03分
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