2077是合格的赛博朋克主题公园,而不是赛博朋克作品。
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新血 楼主
赛博朋克的内核不是控制论,也不是什么阶级。
什么控制论,阶级只是蠢驴能理解到的那一层,觉得2077很赛博朋克的人也只是停在这一层,但是这个正在讨论的问题就证明你们还是觉得这游戏哪里没到位。赛博朋克的核心是终极问题,不是几个社会学词语就能标记的。
最近看过银翼杀手2049的跟2077对比一下就知道了,2049才是真赛博朋克,我作为多年爱好者看完2049之后真的很满意,超出我的预期,虽然影史地位肯定不如第一作,可是在我心里超过银翼杀手第一作。2077我本来也没抱同样高的期望,只是能有个游戏在这个风格的世界里gta一下也挺不错了。
如果赛博朋克作品最后给你带来的不是大震撼和长沉默甚至解脱(因为终极问题带来的就是这些),说明这个作品还不到位。2077你再拥护它够赛博朋克了也得承认没这味,只能说是赛博朋克主题公园,而不是赛博朋克代表作。哪里的致敬最多,游乐园的致敬最多。
当然,我也不是说致敬多就一定不是好作品,比如周星驰的《功夫》,从头到尾致敬多到你数不清,但是它自己本身也成了经典之作,自己有自己的灵魂,为什么呢,因为周星驰本身是喜剧大家了,在自己作品里信手拈来的致敬和为了证明自己够赛博朋克而致敬本质的区别就是蠢驴能力不到,而周星驰到了。你会看到2077制作组被要求恶补赛博朋克作品而不会听说周星驰拍戏前开始恶补喜剧和功夫作品,因为一个是骨子里发散出来的一个是现学现卖的。
如果你把一个成功的赛博朋克游戏定义为成功的主题公园作品,那2077已经成功了。但你硬要说他够赛博朋克,我只能说赛博朋克的感觉你仅尝其表而已。
2020年12月17日 04点12分 1
level 13
那么赛博朋克的内核是什么呢
2020年12月17日 04点12分 2
@新血 体现的就是这种科技进步人类进步,生活水平和秩序却如一滩烂泥的反乌托邦世界,围绕的就是核心人物与这种落差社会的对抗,那种时代畸形变化的感觉,2077是没有提现太多,但你从哪看出他不配赛博朋克的?
2020年12月17日 05点12分
总结一下,赛博朋克不是“银翼杀手”,而是“一个社会制度跟不上生产力发展的世界观”。
2020年12月17日 12点12分
你看,“革命”这个词语,本来就有“杀生”的意思在啊!起义造反的叛军也未必都是正义的,胜者为王,谁有罪,从来都是胜者说了算。这个话题其实很敏感的,你细想一下,如果战争的胜负逆转了……那么现在谁有罪,谁该死,谁是恐怖分子?你说是吧?
2020年12月17日 15点12分
你能说赛博朋克2077不符合人类对未来社会的猜想吗?我觉得逻辑上不能,因为它的社会体制是一种合理的预测。他选出来的市长,就类似于美国选州长。显然,美国那套选举体制,在2020年就已经开始有这个苗头了。如果发展到2077年,社会的撕裂程度肯定比现在的美国还要大得多。我倒觉得这个设定很赛博朋克。
2020年12月17日 12点12分
level 11
你单方面宣布赛博朋克定义了是吗?
2020年12月17日 04点12分 3
是我一个人这么说吗?
2020年12月17日 04点12分
level 1
新血 楼主
其实赛博朋克里最难得的东西之一甚至绝迹的就是好兄弟,比真爱还难,这游戏一开始就免费送你一个,说实话杰克这种性格都活不出新手村,别说接大活了,T-BUG比起来还真实一点,特别是她说赚了钱后要把所有人拉黑自己买个大别墅住着重新开始。
2020年12月17日 04点12分 4
所以jack也确实没活出新手村啊,没问题啊。设定里俩人是发小,小时候也不在城里,后来才来闯生活的啊。
2020年12月17日 07点12分
@SWen29 新手村是街头,就是那些无业游民。杰克已经接的到大活了。
2020年12月17日 07点12分
@新血 稍微了解一下杰克的生平ok?真把杰克当傻白甜呢,他拿着皮带把人渣父亲赶出家门,后来加入了黑帮,除了主角v他最好的兄弟在监狱里
2020年12月17日 17点12分
@就很棒🍺 我都玩了,确实就是个傻白甜。
2020年12月17日 17点12分
level 12
就看过一个银翼杀手,然后像银翼杀手的就是赛博朋克不像就不是呗?你搁着搞原教旨主义呢?这圣经还分个新约旧约呢银翼杀手比圣经还牛??
2020年12月17日 04点12分 6
我要是原教旨主义我会说2049超过原作?别在这PTSD行吗。
2020年12月17日 04点12分
我没说银翼杀手定义了赛博朋克,你为什么像得了战狼PTSD一样呢?
2020年12月17日 04点12分
你看过多少部?
2020年12月17日 06点12分
说的好
2020年12月17日 17点12分
level 10
“nobody knows cyberpunk better than i do”[滑稽]
2020年12月17日 04点12分 7
@新血 但至少一个真正懂的人不会只看过一部作品就觉得自己领悟了某种特定文化的深层内涵[滑稽]我不懂赛博朋克 但我觉得你要被喷
2020年12月17日 05点12分
@新血 你没必要跟我辩 我不懂赛博朋克 你觉得你懂就行了[滑稽]我只是代入大部分可能看起来的角度给你客观描述了一遍 我从来不下场对线我自己不懂的东西[滑稽]
2020年12月17日 05点12分
没手势,不够懂[滑稽]
2020年12月17日 09点12分
至少我看完2049之后不会说这句话,2049的导演和编剧确实比我懂。
2020年12月17日 05点12分
level 10
不像银翼杀手,不够赛博朋克[滑稽]
2020年12月17日 05点12分 8
level 6
本来就是一个抽象的概念,只能说跟你的理解不符而已
2020年12月17日 05点12分 9
level 13
楼主的问题是觉得赛博朋克2077只有具体意象却没有得到赛博朋克作品的精神,然后在描述这个精神的时候又因为难以用自己的语言描述出,所以干脆举了个自己看过能体现精神的具体作品。
这样子肯定会被误解为食古不化的「老贵族」[懒得理],因为楼主其实言之无物,说A不够好没那味儿,那味儿是啥我说不出,但是B有那味儿。这个类型的话被很多人用来故意捧一踩一,目的是为了踩。
所以我给楼主的建议是,既然说不出自己想的赛博朋克的精神,那你直接详细描述下这种精神下会有什么具体表现啊,大家根据这个表现就能猜出七八分你心目中的赛博朋克,然后再去判断了[勉强]
2020年12月17日 06点12分 11
然后大家根据这个表现就能看出lz不光是说不出,其实自己也没想明白,就是模模糊糊有个感觉而已[滑稽]
2020年12月17日 10点12分
以我个人的理解话,就是银翼杀手和攻壳里面关于如何定义一个人类,意识的本质这类话题,就像仿生人是不是人,能不能变成人,到底什么是ghost这种思考,我觉得这些虽然不是赛博朋克必备的元素,但是优秀的赛博朋克作品肯定绕不开这些元素,甚至是可以以此为核心的
2020年12月17日 10点12分
@新血 我在想楼主眼中的赛博朋克是不是这种感觉的:赛博朋克世界人为财死鸟为食亡人人都为了利益而活。人之间合作也只是为了共同的利益身边的人全是公司的眼线。主角一步步捣毁了公司的统治。其实自己的兄弟只是另一家公司安排在身边的眼线。一步步诱导主角帮他们除掉障碍。最终统治不夜城。[滑稽]
2020年12月17日 16点12分
我说了一个具体表现,比如一开始给你个好兄弟杰克,这个人物形象在游戏方面加分,在剧情方面很减分。我反正很出戏,感觉我在玩COD大镖客GTA。他死了之后反而好点了。反而T-BUG给我的感觉很对。
2020年12月17日 08点12分
level 13
正常[你懂的]最终幻想7也是赛博朋克,可谁有提到过这些东西嘛[滑稽]
2020年12月17日 06点12分 12
我觉得ff7更偏向废土朋克一点?
2020年12月19日 17点12分
@橡树叶铁茶Ω 比废土稍微高级一点,社会总体还是稍微稳定和谐一点的。但是相比人工智能,网络世界这种概念又落后一点但是最终幻想系列有高达这种高科技啊(,而且最终幻想又存在魔法,神兽这些奇幻的东西显得中世纪[滑稽]偏废土也都很正常
2020年12月19日 17点12分
level 13
不像银翼杀手,不是赛博朋克[笑眼]
2020年12月17日 06点12分 13
level 1
只要去掉那些杀马特元素,整个气氛压抑点,争议小很多,所以我更喜欢13年的预告。
什么内核不内核本身就很难阐述清楚[你懂的]
2020年12月17日 06点12分 15
level 11
赛博朋克是2049[笑眼][笑眼][笑眼][笑眼]2049是什么我不好解释[捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑][捂嘴笑]
2020年12月17日 06点12分 16

2020年12月18日 02点12分
level 9
赛博朋克的内核其实很清楚,就是基于信息和医学的高科技对人类各方面的冲击。2077的故事本身的确不够赛博朋克,但这个世界明显不只是主题公园。
2020年12月17日 06点12分 17
这个世界只是个空壳,主题公园都谈不上。
2020年12月17日 10点12分
其实赛博朋克很容易理解,就是用未来的世界观,写出中世纪最黑暗的社会。
2020年12月17日 13点12分
level 4
差不多得了[汗] 赛博朋克只是一个艺术风格而已,又不是什么哲学派系,银翼杀手和2049包括一系列影视和文学作品只是带了这个tag的创作而已,他们本质上是为了表达作者的想法而不是赛博朋克的定义,他们可以扩充赛博朋克的内容但是绝对不可能限定它,麻烦你把包含关系搞清楚点[汗]
2020年12月17日 06点12分 18
@新血 你又能代表我了?[滑稽] 而且兄弟,你的逻辑是:一个作品如果不能给它所偏属的风格带来新内容他就不配属于这个风格,感情我待在家里还不如那些在外面浪的更像家里人,你自己品品这算不算诡辩[滑稽]
2020年12月17日 08点12分
@新血 我讨论的是你嘴里银翼杀手给赛博朋克下的枷锁,和2077无关[滑稽]
2020年12月17日 08点12分
@锕孤 不敢苟同,精神内核这个东西本来就见仁见智,不能因为它不是我们自己理解的那种内核就喷肤浅[滑稽]
2020年12月17日 08点12分
@新血 死亡搁浅确实不错 但是只是背景板赛博加废土朋克 但是精神内核?爱与和平?[滑稽]可跟楼主说的这些不沾半点边[捂嘴笑]
2020年12月17日 08点12分
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