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名作之壁吧
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吧务
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石球 楼主
由于原楼过高,提前开启2021新楼了
一年一个应该差不多吧
2020年12月04日 08点12分 1
吧务
level 15
石球 楼主
看来新楼基本运转正常了[阴险]
战双日服居然提前到今天开了吗[阴险]这第一波的排名只能说再等等看了……
2020年12月04日 10点12分 17
吧务
level 15
石球 楼主
感觉日本尤其本土游戏确实多数没有开服后暴跌的现象
22/7 pjs d4dj 开服后到目前为止的走势都挺稳的
但也有跌的比较明显的 比如dq
2020年12月04日 14点12分 43
你说的都是有ip稳住的手游,
2020年12月04日 19点12分
偶像游戏在游戏之外有展开的,而且实际上出游戏之前都已经积累了一定人气,游戏外内容也让大家对接下来有期待
2020年12月05日 02点12分
吧务
level 15
石球 楼主
而国产二次元游戏出海日本开服后暴跌的现象比较多
双生、苍蓝誓约都是开服短期高位之后暴跌
但也有相对比较稳的 比如方舟
2020年12月04日 14点12分 44
@z361532808 还有游族和莉莉丝这两家啊
2020年12月05日 05点12分
以及日本的榜单真的是前排波动大……原神之前日本登顶中国没登顶,但现在日本都跌到游戏榜第六了 反而不如中国的位次了……
2020年12月04日 14点12分
虽然国内不待见悠星,但是今年悠星的游戏都比较稳,方舟稳定了,碧蓝今年日服流水也比去年高了,雀魂甚至爆种了,还有个第七史诗也是
2020年12月05日 02点12分
@鮶鱼君 日服国产运营的比较好的现在不就ys和荒野还有悠星代理的
2020年12月05日 02点12分
吧务
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石球 楼主
刚才讨论中提到了“未来可期”的问题
有的手游会出一个现在感觉没啥用的新卡,但未来或许就有用了
体系这个东西建设起来或许真的是要按年为单位的
比如谁能想到fgo的蓝卡队一直弱势到5周年出了个术呆才终于成型[阴险]但谁又能想到到那时候不是用早年的蓝拐狐狸了,而是直接新出了个术呆[阴险]
可以说fgo的蓝卡队就是“未来可期”了5年然后终于成型的例子[阴险]
不过你可以用强度来逼玩家氪下一个角色干嘛没事找事加强老角色?这就是现在玩家对于未来不可期的论点之一。可期不可期是个人主观看法。但每张卡现在的能力是客观事实。
所以感觉这是个“运营信用”的问题。比如方舟就一直都是采取这种“未来可期”的出卡模式。方舟的新卡经常都是在刚出的时候没啥用,但到以后或许就有用了。久了之后大家也都相信方舟的ch以后会抬以前的老卡的,然后也就都会抽新卡了 形成了良性循环
或许这种“运营信用”就属于“ip实力”的一部分吧。之前好像有人不理解方舟到底是靠啥骗氪拉动大家抽新卡的,或许这个可以用来解释一部分原因。
2020年12月04日 17点12分 52
我觉得这个和方舟的玩法模式有关,自律挂机刷图使玩家不追求最速通关而是追求多种解法,导致能够“未来可期”的卡远超出自身的出场卡槽容量,而且方舟一次性可以出场的卡牌数量在手游里也算多的(yys三张、原神四张)
2020年12月04日 19点12分
玩家更乐意追求多样化玩法而不是唯dps论,虽然这带来的是重氪减少,可是玩家间的风评却好得多。有利于ip积累。但是原神和yys却陷入了dps和速度的数值陷阱里,这种玩法是很容易消磨玩家对ip、角色的喜爱的。不过这也是大厂游戏的通病了
2020年12月04日 19点12分
@承殤 卡牌数量这个可以用副卡机制堆上去啊,这个想弄很容易的。像双生视界就有副卡机制导致虽然上场3张但本质是12张(另外9张卡相当于是作为装备来加成上场那3张的属性)
2020年12月04日 19点12分
@承殤 不过确实 方舟的独特性在于基本是(比较强的)纯pve手游里唯一可以自动的。fgo和原神都不能自动。
2020年12月04日 19点12分
吧务
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石球 楼主
战双可能是未来视过强
台服也是出第一个新卡的时候远强于开服
这种有未来视的游戏即使在日本也会严重强度党化
2020年12月05日 10点12分 64
但台服在那之后也迅速凉了 目前(排名)表现恐怕还不如国服
2020年12月05日 10点12分
但是台服后面一个月完全跌的没影了[阴险]
2020年12月05日 10点12分
战双的数值设计真的不行,也完全没利用到三消机制,你现在让我重新玩我肯定不会抽开服这些,只要全力抽白毛起码无敌一年,其他角色不单数值不行,机制也很单一,基本整不了花活,完全提不起氪金的动力了
2020年12月05日 11点12分
吧务
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石球 楼主
问个问题 日本的前列纯pve游戏 除了fgo以外 比如弹珠和智龙
这俩游戏的运营是属于经常听玩家意见修改游戏的吗?还是属于也类似fgo那样基本不听玩家意见按自己想做的做的?
以及弹珠的强度膨胀情况严重吗?
2020年12月05日 11点12分 68
吧务
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石球 楼主
我也觉得得罪重氪并不是战双现状的主要原因
方舟解除碎石限制那波也同样得罪了很多黄票换材料的重氪啊 好多万氪十万氪那波都退坑了
但游戏也并未因此而下滑不止
我感觉战双还是连剩下的人都没服务好的问题
2020年12月05日 13点12分 72
市场上有例子说明得罪重氪不一定会导致游戏凉 也有例子说明得罪微氪也不一定会导致游戏凉 真不行的游戏肯定是谁都没服务好
2020年12月05日 13点12分
@石球 重氪占比少[阴险]肯定到不了流水百分之10。另外的服务好就行。 得罪微氪应该游戏受众会变小不少
2020年12月05日 13点12分
?有退坑吗?那段时间我天天水NGA舟版 毫无印象啊
2020年12月05日 14点12分
@魔女红无月 比如莱茵实验组有些人
2020年12月05日 14点12分
吧务
level 15
石球 楼主
说实话我觉得原神国内上限显然是不如yys的 稳定水平大概率低于yys 毕竟这是纯pve游戏 我觉得国内稳定水平能有方舟级别就不错了
2020年12月05日 14点12分 77
确实,看了一下 原神这个池子对比方舟同期,在开池前的排名以及开池后目前同期的排名还都是高于方舟的 暂时还算是领先方舟同期一些
2020年12月05日 15点12分
不太可能,上限决定下限
2020年12月05日 14点12分
方舟也是纯pve,开局6亿,现在稳定一亿多,限定会有3亿,原神按比例打折也会比yys要高很多,原神上限太高了
2020年12月05日 14点12分
吧务
level 15
石球 楼主
接下来就看后续的幻书启示录表现如何了
2020年12月05日 14点12分 78
我不看好这东西 大概率三个月送走
2020年12月05日 14点12分
不看好
2020年12月05日 15点12分
预计表现不如黑潮
2020年12月05日 17点12分
吧务
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石球 楼主
还是那句话 之前方舟 战双 双生 pcr 前几个池子 除了限定卡等特殊情况 难道不都是一个比一个低的吗[阴险]
2020年12月06日 04点12分 87
这些游戏有拿到安卓苹果年度奖之一吗,这个推广效果是极大的
2020年12月06日 05点12分
2020年12月06日 05点12分
吧务
level 15
石球 楼主
但我觉得这件事情能否下定论还得看后续卡池,尤其阿贝多
如果阿贝多比钟离强,且阿贝多池子明显比钟离流水好(排除战令因素后),那我觉得才能下这个结论
2020年12月06日 08点12分 89
因为目前还是不可排除仅仅是因为新游初期玩家自然退潮产生的影响
2020年12月06日 08点12分
吧务
level 15
石球 楼主
关于角色人气与强度以及强度党厨力党
氪金
抽卡的问题 除了偶像游戏那类通过同角色大量重复出卡 形成强度不与角色绑定的局面来解决强度党与厨力党争端的方式 7日之都这种能否作为另一种可能的方式
7日之都我认为也是基本实现了强度党与厨力党避免争端 方式是:这个游戏角色强度最高的卡基本都是低星卡(类似pcr那种母猪石升星升到高星以后)、赠送卡以及老卡 因为这个游戏强度的关键是觉醒 一个角色在出卡至少一年后才会开觉醒 觉醒后才有可能强 新卡由于没觉醒在刚出的时候基本都不可能强 相当于所有新卡在刚出的时候都是未来可期 厨力党就觉得很舒服了 不太会被强度干扰氪金了
然后这游戏骗氪强度党除了靠类似pcr母猪石这途径以外 大头主要靠影装(装备)系统 这是一个巨大坑而且几乎无氪金上限 因为有类似老式页游的那种氪金随机洗装备词条的系统 而且装备占角色强度的份额非常大 同时也有专武系统 好的装备本身当然也是需要氪金抽的
所以这游戏强度党主要不是氪金抽角色了 而是把大量资金投入弄影装。角色反而就是用低星卡、赠送卡以及老卡为主
2020年12月06日 13点12分 96
当然这种情况下也经常会有觉醒后的强度问题争吵 但至少基本不会涉及新卡以及卡池
2020年12月06日 13点12分
也就是所有新卡都是“出卡至少一年以后才会知道它到底强不强”、“刚出的时候一定都不强”的处境
2020年12月06日 13点12分
然后ch也比较便于控制强度 新卡在第一年先看觉醒前的表现 然后考虑觉醒后给到多强 相当于通过一年的测试来确定一个新卡的最终强度
2020年12月06日 13点12分
其实我觉得现在原神人物上限90级就是为以后出这种类似的系统留白,但是这种系统起码是一年以后的事情了
2020年12月06日 14点12分
吧务
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石球 楼主
想了一下是不是关键在于“未来可期”的出新卡模式只能适用于低氪类游戏?在新卡方面的氪金点越重的游戏越必须氪金直接提升目前战斗力?因为那些最重氪的国战类游戏都是倾向于氪金直接变强的 而竞技类游戏都会后续慢慢调平衡
不过也有fgo这种出弱卡也无所谓的反例 大概真是因为ip力吧
2020年12月07日 05点12分 101
相当于还是“卖得越贵的游戏玩家的要求越高”
2020年12月07日 08点12分
吧务
level 15
石球 楼主
现在越来越感觉pcr真的是在很多游戏的基础底层设计方面对厨力向玩家非常友好 让厨力向玩家能玩起来非常舒服 除了因为中国过于内卷毁了的pvp方面之外
Pcr能取得如此成功确实并非没有原因的
2020年12月08日 05点12分 112
对……说来说去pcr真的对厨力友好
2020年12月08日 05点12分
感觉唯一限制pcr的方面就是剧情题材类型以及全女角色出卡两方面了。如果pcr是个男女角色都有的游戏 题材再大众一些 我感觉至少在日本真不排除超越fgo
2020年12月08日 05点12分
真的是这类游戏玩的越多越佩服pcr的系统设计
2020年12月08日 05点12分
pcr的扫荡简直是对所有不能自动的游戏的降维打击[滑稽]
2020年12月08日 05点12分
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