感觉这游戏,把我以前玩的游戏的几个雷区都踩到了!简单说说吧!
原神吧
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滐雒 楼主
第一,也是最主要的问题,我感觉米哈游过分的考虑了手机玩家,想全平台制霸,嗯,想法很美好,但是在现阶段几乎是不可能的,手机的机能,操作手感就限制了一个游戏的上限。手机的优化,发热,耗电都是大问题。并不是每个人的手机都是旗舰机,能带的动的。就算今年的手机你能带动,那明年呢,又或者后年呢?绝大多数人换手机的周期都是两到三年。就连游戏主机,到周期末尾也会拉胯,游戏性能显著落后于同时代主流游戏pc,更何况你一个手机。除非真正的云游戏时代到来,不管手机还是pc,都只是作为一个显示设备,不然手机端会一直扯游戏的后腿,这对原神来说是致命的。木桶理论大家都知道,现在手机端就是这个游戏最短的一块木板,如果过分考虑手机端用户,对以后游戏的开发都是问题。假如有一个新的机制需要操作,不好意思,手机操作不了。假如需要提升画质和特效,不好意思,手机带不动。假如以后需要pvp内容,你打算让手机端和pc主机端来pk?还有手机端也会拖慢游戏进度,从目前来看,手机端的优化很难,如果到了放出新游戏内容的时间段,突然发现手机的优化出问题了,你是开新内容还是不开呢?手机端真的会限制这个游戏的上限。现在有些问题我觉得都是因为手机端原因,比如日常任务和体力系统!等下会讲到的。
2020年10月01日 13点10分 1
level 7
滐雒 楼主
第二个问题是
氪金
问题,氪金也是两方面来看,我们想花更少的钱获得更多的收益,米哈游是想方设法的让我们多花钱,这也是目前目前原神被黑的最多的。我觉得,策划活该被骂。设计出这么一个nt的氪金系统。这游戏目前的氪金点就抽角色,抽武器,大小月卡,买体力。一个一个说,大小月卡这个还行,已经是这游戏最良心的氪金点了。这个主要挣得的是微氪玩家的钱,小月卡性价比很高,但是对无氪玩家没有一点吸引力,因为小月卡只有原石的收益,米哈游如果想把无氪玩家发展成微氪玩家,起码要给小月卡加点实用的功能,比如每天送点体力材料,比如一定范围内的自动拾取,比如快捷的换队(这些只是举例子,我更希望游戏本来就有这些功能),氪金只有一次和无数次。只要开始就停不下来了。大月卡没什么好说的,唯一亮点只有那把4星武器,大多数低氪玩家肯定是到了30级甚至是50级才会考虑买不买大月卡。比小月卡的吸引力更低。然后武器和角色一起说,这是这个游戏的最大的氪金点了。首先,把武器放到卡池里,还和人物一起混搭,我觉得这很蠢,非常蠢。我玩过那么多游戏,还是第一次碰见顶级武器是抽卡抽出来的,别的游戏要么是打boss爆出来的,要么是肝材料肝出来的。前者获得时会有巨大的惊喜,后者也有明确的目标。抽卡抽出来算什么回事?要知道,武器是要更新换代的,每个大版本都会有更强力的武器。你把武器放到卡池里,花个几千几万抽出来,然后一更新,打算再让玩家花个几千几万的抽一下?游戏了起码99%的人,没有这个财力吧。武器可不比人物,人物还有下体练人这一说法,管你怎么削,老子是真爱,永远用到死,我玩游戏这么多年,还没听说过有人抱着武器不放,管你以前多强,只要落后了版本,就只有被淘汰了,最多被当成收藏品。武器产出这块最成功的游戏我觉得的是毒奶粉,人家的顶级武器是可以肝出来的,有个明确的目标在那,每天都可以看到武器离我又进了一步,一般周期都不短,可以有效的增加用户粘性,由于强化碎武器的存在,很多人还不止肝一把,土豪和平民的区别只是高强和+10的区别,起码人人都有。反观原神,你不氪个几万,都不一定能抽到你想要的武器,顶级武器的唯一产出是氪金抽奖,直接告诉你贫民不配拥有。然后是角色,也放到了卡池里,但是因为有保底的存在,比武器晒微好点。换个角色培养跟别的武器练小号感觉一样,但是一个号的资源同时练多个小号必然导致资源不够。所以就有了取舍,我觉得吧,不用考虑这么多,五星有就练吧,肯定在同位置比四星强,其他的就练自己喜欢的吧,但是位置属性别重复了,比较强不强是一个补丁的事,漂不漂亮是永远的事,练个不喜欢的看着不膈应嘛,各位老哥为啥玩这游戏心里没点b数吗。最后氪金点就是体力了,劝各位一句,这个坑最好别碰,体力买满一天是80元,一个月就是2400,我昨天看了一个新闻,目前中国有9.4亿网民,有2成月收入在1000以下,钱都不是大风刮来的,按体力消耗情况来看,大概是能每天让你多玩半个小时。现在买体力基本是为了刷遗物,遗物不出那是体力的问题吗,那是血统的问题,踩过阴阳师御魂坑的都知道,这个东西真的没必要追求完美。每个月2400元,拿去大宝剑他不香吗!总结一下,这个游戏的氪金点真的一塌糊涂,下限太高,上限太低,下限太高的意思保底180发的人物,不算活动的话,要花2880元。这是绝绝绝大多数的玩家花不起的钱,米哈游是挣不到这些玩家的钱的,我的心态就是白嫖到底,送的石头拿来抽,抽到就玩,抽不到就找下位替代。但是如果下限是500以内的话,我应该还是会考虑一下,毕竟500已经可以买到所有的3A单机游戏了。另一个上限太低的问题,这个游戏目前氪穿也就10万,在大多数玩家眼里这是一个想都不敢想的数字,但是在大主播,大土豪眼中真的不算这么,10万人民币可能在别的游戏里连一件装备都买不到,可能还不够别人点几次强化。那些真正的土豪,花个10万氪穿游戏后,你就赚不到他什么钱了。最多以后出新人物再氪,但那时有保底,1万基本上就氪穿了。要知道当年史玉柱玩传奇时,盛大每个月就挣他500元,让他发现了商机,才造就了征途这个开创天坑收费模式游戏的啊,我就绝对米哈游的策划脑瘫,不去想着怎么提高上限去挣那些土豪的钱,偏偏盯着我们这些手中没什么钱的平民玩家。要知道一个土豪的消费可能比一百个平民玩家加起来都多啊。要知道,现在花几百万玩游戏的人大有人在啊,你让他玩一个只花10万就氪穿的游戏,说不定他都绝对和别人拉不开差距觉得没意思。一个网络游戏的大部分玩家都其实都是少数土豪的陪玩,怎么让这些平民玩家能够玩下去是一门很大的学问。
2020年10月01日 13点10分 2
如果把武器挪出卡池,放在游戏玩法里,会是好很多,也不会让玩家在开放世界那么没动力
2020年10月01日 17点10分
[真棒]有道理,明天来大楼上班,比985ntch强多了[滑稽]
2020年10月01日 16点10分
腾讯就是这方面的行家,
2020年10月01日 16点10分
@只是角色换了 [吐舌] 我刚开始玩的时候没弄明白,后来才知道原来探索世界捡的大宝箱压根出不了好货,最近每天打完每日就下线了
2020年10月01日 18点10分
level 7
滐雒 楼主
第三个问题,游戏内容问题,我大概是一周前开始玩的,现在32级,算是比较肝了,做完主线支线,找完神瞳,开完大概800个箱子已经无所事事了。每天4个日常,180的体力大概能玩半个小时,其他所有有收益的内容几乎都没法玩下去,因为没钱买体力,且买体力的钱与收益极度不匹配,说白了就是不值得我花钱,这个体力限制一看就是在用手游的模式做端游,你手游这么做没问题,人们都是拿碎片时间玩游戏,一次也玩不了多久。但是你见过哪个用端游玩游戏的就想着我开机上一下线就不玩了的?顺便说一句,就算是手游,那些挣钱的游戏也不是用体力来限制,农药,吃鸡,这些手游的金字塔,都是怕别人不玩他的游戏,想方设法的增加用户粘度,你倒好,生怕别人沉迷似的,一天就给人玩半个小时,***谢谢你啊。现在我还能每天上一下线,但是一直这样不给我玩,我还真就会不玩了,然后再看这个体力的价格,氪满每天多玩半个小时,收益看脸,价格是80元,这个是每天80元啊,你这是人干的事?我玩过的用体力限制的端游有毒奶粉,龙之谷,怪物猎人ol。但是毒奶粉和龙之谷的体力够你玩很久,能每天刷完体力的都要花不短的时间,碰到那种特别能肝的还可以练小号,毒奶粉几乎人人都有小号。怪物猎人ol最开始每天只有20张票,能刷10次图,然后每周还有40张额外的票。但是在有体力限制的那段时间,大家装备都不算好,刷匹配的怪物一场大约要十几二十分钟吧。后来这个限制也取消了,就是因为这个真的很蠢,导致玩家流失。原神现在的游戏内容真的很少,客观来说,现在刚开服,这是正常的,但是原神目前没有值得刷的内容,抛开体力限制不说,原神的怪物真的弱爆了,包括周常boss在内,有哪个能扛过3分钟,这三分钟还是把到处飞,到处跑的时间算在内。这么没意思的boss我也是第一次见。这可是当前版本一周才能打一次的boss啊,我连他长啥样都没看清楚就把他秒了。然后就是材料副本,一堆史莱姆,qq人刷的不恶心吗?唯一有难度的深境螺旋,也是单纯的堆数值,血厚一点,伤害高一点,机制没有任何变化,游戏玩的是机制,不是数值啊。游戏增加难度才会有人去攻略,去研究打法,去提高装备。大家有没有发现,现在的功略都是找东西,很少有那种打法攻略,因为没有价值,大家过不了只是因为不知道机制,而不是卡难度,就拿我来说,初见无相系列不知道最后
打分
散出去的东西去查攻略,知道怎么打后,无相系列真的就没活到过一分钟,只要露出核心,扛着伤害都能把他秒了。游戏有难度真的是好事,黑魂大家都说难,结果开创了一个游戏模式。魔兽世界都难到全世界没有一个公会能过,最后逼的暴雪调低难度,有人喷魔兽太难吗。网络游戏boss我印象最深的是当时我玩龙之谷初见地狱犬巢穴和狮鹫巢穴,那时要考验技术,装备,还有一点运气,那才是boss该有的样子,不是原神里狼狗绕着场子跑几圈,然后吼一嗓子被一套秒了。然后就是副本收益,限制副本只有材料和遗物两钟,遗物全看脸,强化也看脸,完完全全的照抄阴阳师,别的不学,偏偏把阴阳师里最恶心,最坑爹的地方抄来,呵呵哒。材料这块,三个小的换个中的,三个中的换个大的,我至今不记得他们的名字,真正的没有一点点本质的区别。材料这块属于你不得不刷但是又刷的恶心的东西,收益固定,也没有什么特别有价值的。这就跟顶级武器放到卡池有关了,你要是能肝出顶级武器,也会有不少人去刷吧,这个方面毒奶粉就做的特别好,肝武器的同时还会时不时的出惊喜。肝武器这个能增加用户粘度,不管是积累数量的还是突然爆出来的,我当年刷毒奶粉的真猪套好像花了3个月吧,怪物猎人ol里刷龙玉也砍了178条尾巴,原神呢,也行你好不容易输出材料给角色升级,然后你抽到更好的了。
2020年10月01日 13点10分 3
[滑稽]阴阳师的氪金点没有,有也是普通玩家高不可攀,角色获取难度低的可怜(难的是黑蛋),0氪全图鉴轻轻松松。原神这也叫抄御魂?抄的什么吊东西,圣遗物系统简直垃圾,元素的差距,导致套装差距大的离谱,昂贵的体力让圣遗物稀有无比,词缀比阴阳师还多的多,防御型圣遗物不知道有什么存在的必要。
2020年10月02日 19点10分
这一点不对,很多连雷泽都抽不到的人,世界boss都在刮痧的
2020年10月01日 23点10分
@huoshengbd 那对应楼主说的另一点,这是纯粹的数值问题,而且正常养一个C世界BOSS都很好打吧,我30级打世界BOSS伤害是低了点,但也就时间问题。
2020年10月02日 08点10分
确实,材料不认识。我都叫白的绿的蓝的[你懂的]
2020年10月02日 17点10分
level 7
滐雒 楼主
第四个问题,游戏内的经济系统,我不知道原神是怎么给自己的定位的,手游?端游?单机?网络?按目前来看,米哈游想通吃,但是通吃的结果就是通陪。没有哪一家公司能把所有的线的钱都挣到的,就连可口可乐这样的巨头,也不会想着去挣塑料瓶和瓶盖的钱。目前米哈游的策略是手游类的氪金抽卡,所有的产出都在米哈游手里,这个我觉得放到端游是不合适的,他没有让利给玩家,没有让玩家通过肝这个能获得想要角色途径,并且米哈游抠门的过分了,日常任务只有60石头,其他最有价值的是经验值。其他的活动少的可怜,连5只鸡,8000摩拉这种开服奖励都能干的出来,一贯的他们策划干的人事。这就导致了事实上的逼氪,你心仪的人物进了up池,你氪还是不氪,由于日常的石头太少,大量剧情资源是一次性获取,不氪的话进常规毒池就更不指望拿到了。氪的话总觉得太贵,一次两次还勉强能接受,次次如此呢,并且这还只算了拿到人物,有些角色想要发挥作用还要高命,这个不氪是不可能得到的。看看那些存活长久的游戏,dnf的国庆春节套,想花钱的直接买,不想花钱的最多肝个一周就能买到,并且一套大约可以用两年。dnf里面只要不你是追求神豪那种高强,高红字,游戏内的所有内容你都能通过肝来体验到。魔兽世界呢,多少人打金买月卡。梦幻西游,都成游戏内经济的典范了。游戏完全内没有经济系统的,我玩过的就只有暗黑3国服了。说实话,真的拉胯。要不是暗黑2的名气,以暗黑3的品质,真的不见得有人会玩。端游游戏内存在经济系统是游戏长久发展的必要条件,流水不腐,封闭的经济会赶走所有的无氪和低氪玩家。有经济系统后就会有工作室,和游戏商人这个就是另一个问题了,我一直觉得,网游内有适当的商人是对游戏有好处的,工作室除外。
2020年10月01日 13点10分 4

2020年10月01日 16点10分
[滑稽]如果抽到的多余人物能放交易所买我肯定愿意花钱,可惜米哈游不会让我美梦成真的,因为我的钱没有进他们的口袋
2020年10月01日 18点10分
对于玩过怪猎的来说 这boss还不如的鬼蛙厉害
2020年10月03日 01点10分
.
2020年10月03日 04点10分
level 7
滐雒 楼主
最后总结一下吧,我觉米哈游心太大了,想着所有的钱都挣到,不给平民玩家一点点出路,米哈游是手游起家,现在用手游的思维做端游,简单的日常任务,简单的难度,体力限制,全靠抽卡获得资源,这些都是典型的手游套路。我不知道放在端游合不合适,但现在感觉骂声居多,然后我怕这游戏以后被手游端扯后腿太多,导致后续的开发都出问题。以后出联机内容会不会就是三等一,不要手机?我觉得吧,手机就该搞手机能做的事,玩这种游戏不合适,希望能尽早的开发出新内容,什么种田,钓鱼,建设庄园这种可以用手机完成的交给手机,战斗部分还是用主机pc,然后用个端游玩手游的游戏难度真的很**。
2020年10月01日 13点10分 5
现在最好的武器在奖池里,圣遗物奖励,那就是彩票,那放着那么大的开放世界还有什么能吸引广大玩家呢?想不出来
2020年10月01日 17点10分
@-炭烧麻酱- 我作为资深lsp都不想买账了,当初在国外玩kurtzpel,打开商城一页胖次,我氪了几百刀买时装,快乐的一批。原神里我花328抽卡都觉得血亏[阴险]
2020年10月02日 03点10分
@只是角色换了 原本画风和人物能吸引一波二刺螈,可惜人物一个个捂得像粽子,视角还和谐了
2020年10月01日 18点10分
@Ki4321 米哈游特“色”的优势也因为9+的限制不好用了,话说还是说真的飘了觉得自家美工是神能靠不卖肉强行把整个游戏带起来?米哈游的程序是合格的,但是站着挣钱可以,策划运营不能拉跨啊,啥啥不行凭什么让lsp以外的玩家买账[滑稽]
2020年10月02日 01点10分
level 12
说这么多帮你顶一下
2020年10月01日 13点10分 6
level 5
MHY现在就靠着美工建模这一块吊着玩家呢,除此之外一无是处。现在还阴间操作一波接一波,不是我说,大概15天内不改善下这游戏是真的要走一大批人,只剩
核心玩家
了。
2020年10月01日 13点10分 7
不可能只剩核心玩家,还有一批像我这样的0磕或者月卡党,就单纯为了玩开放来的,我就是主机等游戏的呢批,主机新游戏一出立刻扔原神,阴间ch,玩十分钟就能完成一个成就,玩一天点成就都要点几分钟,然而加起来给的奖励不如tm打一层神境的
2020年10月02日 19点10分
@祖志灬 没办法,手机端好玩的开放世界好像就这么一个
2020年10月05日 02点10分
@祖志灬 [你懂的]共同想法啊,我也是在等主机游戏,不然真不会玩这游戏,完全就是坑钱的
2020年10月05日 07点10分
@祖志灬 讲真 抛去阴间ch 主机玩家真的觉得原神质量很高 可玩性很强嘛……
2020年10月05日 18点10分
level 10
很多意见非常中肯 希望以后会有所改进[真棒][真棒][真棒]
2020年10月01日 13点10分 8
level 13
这么多,顶一下
2020年10月01日 13点10分 9
写太多没人看呀
2020年10月01日 13点10分
@滐雒 这确实[滑稽][心碎]
2020年10月01日 13点10分
@滐雒 游戏我也只能说未来可期?就最近的节奏来说(节日问题)……或许他真的想做的不一样?当然,游戏内容的问题也有很多要完善,又或者说,只是单纯的没脑子做不了,看制作组造化了,希望能挺过去吧[不高兴]
2020年10月01日 13点10分
@夜狂鸢灬琴糸澪 这游戏底子很好,但是把人逼走了就来不及在底子上建设新东西了
2020年10月01日 13点10分
level 9
你说的很有道理,但你叫不醒一个装睡的人
2020年10月01日 13点10分 10
level 7
这nt策划别指望了
2020年10月01日 13点10分 11
策划达不到指标是会被换掉的,我听说好多游戏的策划根本不玩游戏,不知道玩家想要什么
2020年10月01日 13点10分
@滐雒 大部份都有玩,不過是為了工作而玩,本身就不是遊戲玩家
2020年10月03日 09点10分
level 9
楼主真有你的,虽然问题都很关键,但哪儿来这么长的
2020年10月01日 13点10分 12
自己想的呗,我要是up主,修改一下文案和思路都可以出吐槽视频了[滑稽]
2020年10月01日 14点10分
@滐雒 哪儿的up,名字是啥?我要关注。文字我全看了,说的很在理。
2020年10月01日 17点10分
@我妻符华💖 没做up啊[惊哭]
2020年10月01日 18点10分
@滐雒 额,看错了。看成了“我是UP”。。。。。
2020年10月01日 18点10分
level 12
这985ch怕不是都是人类心理学毕业的,压根就不是来运营游戏的,是来测量人类精神底线的。
2020年10月01日 14点10分 13
新东方画饼专业的
2020年10月01日 18点10分
level 1
[真棒]
2020年10月01日 14点10分 14
level 10
米忽悠。会上PC就是考虑到手机不行[滑稽]本来就限制一波人不能玩。被骂残了 又回复了 果然一波人在表游戏质量不行[捂嘴笑]
2020年10月01日 14点10分 15
知道手机不行就别做,直接端游,哦吼,端游干不过别人,那就做手游
2020年10月03日 06点10分
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